Till senaste kommentaren

Saknar artiklar med inslag ur Studio Ett och P1 Morgon

Hej!

Var har "artiklar" med utklippta inslag ur t.ex. Studio ett och P1 Morgon tagit vägen? 

För de som inte vill lyssna igenom hela programmen har det alltid funnits möjlighet att lyssna på varje inslag utklippt för sig på ​sr.se.
Fuktighetsgivande

Kommentarer

  • Hej!
    Jag vill återkomma med ett bättre svar senare, men i korthet har vi förändrat alla programsidor på sverigesradio.se och i våra appar. I de flesta fall är den förändringen inte så dramatisk.

    Undantaget är just Studio Ett, P1 Morgon och Godmorgon Världen, som tidigare lade ut inslag i separata artiklar på webben, medan det i apparna endast fanns möjlighet att lyssna på avsnitten i sin helhet. Nu förändrar vi detta och visar upp programmet på samma sätt överallt, vilket innebär att de enskilda inslagen försvinner, men att det istället ska läggas ut "kapitellänkar" från avsnittens sidor till de enskilda inslagen på samma sätt som hos till exempel Morgonpasset i P3, se bild:

    Den typen av länkar ska alltså göra det enkelt att nå till rätt del i t ex P1 Morgons sändning. Jag tar reda på varför den nya typen av länkar ännu inte finns på plats hos de berörda programmen.

    Vi är medvetna om att dessa kapitellänkar kommer att bli en stor försämring för vår publik på webben (där det tidigare funnits artiklar med ljudklipp för varje inslag). Samtidigt blir detta en stor förbättring för lyssnare som använder appen, där det tidigare inte har gått att nå specifika inslag i sändningarna.

    Annika Webbmaster
  • Ok, tack för svar! 

    Fråga:
    Varför inte behålla artiklar OCH dessutom införa kapitellänkar? 

    Artiklar är bra när du vill dela ett inslag. Det ger tydlig avgränsning och du får en kort summering av vad inslaget handlar om och vilka som är delaktiga.

    Jag använder appen väldigt mycket, men väljer i princip alltid konsumera just Studio ett, P1 Morgon och GMV genom artiklar. Då kan jag gå in i artikeln och läsa om vad inslaget innehåller och därefter besluta om jag vill lyssna. 

    Om ni skrotar systemet med artiklar bör den möjligheten införas på något sätt. Men det bästa vore ändå att tillåta båda systemen parallellt. 
    Fuktighetsgivande
  • Det här en riktigt urusel idé! 

    Här får ni tänka om.
    Knut
  • Jag tar kritiken vidare internt och återkommer med svar på den högst motiverade frågan "varför inte både och?"
    Annika Webbmaster
  • Hej, snälla ge oss tillbaka inslagen i P1 Morgon, Studio Ett och GMV! Har inte möjlighet att lyssna linjärt eller på hela poddar så i mig har ni nu tappat en daglig lyssnare och det blir många fler så länge ni inte löser det.
    Jag har alla tre hemsidor på hemskärmen i mobilen och når dem på nolltid för att gå igenom det jag vill lyssna på. Men nu hjälper ju inte det.. Så tänk på oss, tack! 
    DV
  • När kommer detta att åtgärdas? Som det är nu går det inte att lyssna på. Det är omöjligt att hitta rätt i en flera timmar lång sändning

    Jonas
    Jonas
  • Hej igen!

    Ni ska alltså inte behöva lyssna igenom hela avsnittet för att hitta rätt del i sändningen. 

    Hos Studio Ett ser det numera ut så här, när ni klickar er in på gårdagens kvällsavsnitt, Studio Ett: Misstänkt kapningsförsök på passagerarflyg:


    Bilden visar hemsidan i mobilt läge. Det ser ut på liknande vis på datorn och i mobilappen.

    Hans kommer även med annan kritik om hemsidans utveckling. Jag återkommer med svar på den.

    Annika Webbmaster
  • Kan bara beklaga försämringen för oss som vill välja inslag. Den gamla ordningen tillät även delning av bra inslag.
    Nyligen har ni även förstört sökfunktionen (det går inte längre att få upp de senaste inslagen om något visst ord/ämne utan förslagen kan vara åratal gamla) och ersatt dem med en robot som vänligt svarar på frågor som den tycker att man borde ha ställt istället för den fråga man faktiskt ställde.
    Tillsammans blev SR:s fantastiska utbud mer svåråtkomligt.
    Sanna Vestin
  • Det är bra att kapitellänkar införs, men det fyller inte artiklarnas hela funktion. 

    Här är några av problemen:

    * På Studio etts webb kunde du tidigare scrolla publicerade inslag i kronologisk ordning nästan utan avbrott. Med det nya utseendet måste du klicka fram och tillbaka i de färdiga programmen för att gå igenom tillgängliga inslag. Det ger sämre överblick.

    * Det blir dubbletter av inslag då reportage i Studio ett repriseras i Studio ett kväll. Det bidrar till sämre överblick.

    * Med enbart kapitellänkar försvinner möjligheten att öppna inslag/reportage i separata flikar. Jag tror många lyssnar på Studio ett, P1 Morgon och GMV genom att gå in på respektive kanalsida > överblicka publicerade artiklar > öppna de artiklar som verkar intressanta i separata flikar > Lyssna igenom inslagen i tur och ordning. På så vis skräddarsyr man sin egen kö vilket inte funkar med kapitellänkar.

    * Med enbart kapitellänkar är det inte möjligt att publicera artiklar som innehåller mer information om inslaget. T.ex. bilder, länkar och förklarande/fördjupande information om inslaget (t.ex. rättelser, reportagets upphovsman, hur långt reportaget är).

    * Med enbart kapitellänkar går det inte att dela enskilda inslag i sociala medier eller spara ner inslagen som länkar. Det försvårar sökbarheten av reportage och inslag och det blir svårare att orientera sig över vad som har producerats.

    * Med enbart kapitellänkar måste du vänta på att hela sändningen är avslutad innan det är möjligt att konsumera enskilda inslag utan att behöva lyssna igenom hela programmen. Artiklar brukade publiceras löpande och ibland publiceras på webben innan de sändes som inslag i programmen. 

    * Det händer att enskilda inslag utgår ur programmen av olika anledningar. Med artiklar är det möjligt att lyssna på dessa ändå, om man går till webben. Det är inte möjligt om endast hela sändningar med kapitellänkar erbjuds.
    ​
    Jag tror det vore bäst att införa kapitellänkar och samtidigt behålla systemet med artiklar på webben. Gärna ÄVEN möjliggöra systemet med artiklar i appen.

    Fuktighetsgivande
  • Tack, jag tar er kritik vidare internt och återkommer med svar senare.
    Annika Webbmaster
  • Tack Annika!
    Fuktighetsgivande
  • Det här innebär alltså att det inte längre går att dela länkar till enskilda inslag vilket i sig är en stor försämring. Att sedan forcera den här ändringen i övrigt är bara konstigt när det varit utmärkt med de utklippta länkarna. Kommer detta ändras tillbaks?
    wannaberocker
  • Ändring i repris - ni gjorde exakt denna ändring februari 2016 åtminstone på studio ett! Hur har ni lyckats återuppfinna hjulet igen? 

    Tack Annika att för vidare kritiken
    OH
  • Tack för att ni är tydliga här. Jag kommer senare att sammanfatta kritiken så att det blir enklare både för oss på Sveriges Radio att ta del av kritiken och för er att se att vi inte bara har förstått att ni tycker att detta är en försämring, utan att vi även förstår varför.

    Bra att veta är att vi fortfarande kommer att publicera inslag från Studio Ett, P1 Morgon, Godmorgon Världen och Naturmorgon (som också påverkas här), men att dessa inslag då kommer att visas i andra sammanhang. Dels på startsidan Nyheter och dels på andra sidor där det är relevant, som Vetenskapsnyheter, Kultur och på de nya sidor för inrikes och utrikesnyheter som snart lanseras.

    Här ett exempel på en publicering från Studio Ett som legat (ligger?) på vår startsida:

    Annika Webbmaster
  • Jag har sett att ni publicerar inslag på startsidan och andra sidor i appen. Det är bra, men det är inte i närheten av att kompensera för bristen på artiklar samlade på webben enligt det gamla systemet. 

    Inslagen i appen publiceras sporadiskt och till synes utan systematik. Startsidan och andra sidor förändras dessutom kontinuerligt vilket gör det svårt att hitta tillbaka till ett inslag i appen. Det problemet slipper man i webben där man alltid kan kontrollera sin historik i webbläsaren. Appen kräver att man letar runt på olika sidor i appen för att hitta de (än så länge) få inslag som publiceras och det är inte möjligt att veta vilket program ett inslag är en del av utan att klicka sig in i det. 

    Det är inte ett hållbart sätt att konsumera Studio Ett, P1 Morgon eller GMV. 

    Jättebra om ni kunde samla alla inslag under respektive programs sida i appen, så att det motsvarar webben i det avseendet. Att man kan scrolla alla inslag i appen och gå in i inslagen och ta del av den extra information som ryms på en sån sida.

    Även om ni gör det vore det bäst att samtidigt behålla systemet med artiklar på webben samlade på respektive programsida. Detta pga av webbens fördelar i andra avseenden, tex det tidigare nämnda systemet att ​öppna ​inslag i olika flikar och skapa sin egen kö i webbläsaren. 
    Fuktighetsgivande
  • Tack!

    Till att börja med vill jag alltså sammanställa er kritik, vilket både är till för mina kolleger och för att ni och andra lyssnare ska veta att vi har uppfattat kritiken korrekt.

    Uppdelningen med ett inslag som ligger i en egen artlkel gör det enklare på många vis, vilket ligger i både lyssnares och Sveriges Radios intresse:
    • Det är nu svårare att dela inslag vidare (mer om det i ett senare svar från mig)
    • Det är nu svårare att söka upp inslag, både med externa söktjänster som Google och i vår sökfunktion på hemsidan och i appen (mer om sökfunktionen kommer också i ett senare svar)
    • Om man vill spara ett bokmärke får man nu lägga detta på ett avsnitt och sen leta upp rätt länk till "tidpunkt i sändningen" i avsnittets beskrivning. Att lägga bokmärket på en artikel var enklare.
    • Tidigare kunde man välja ut vilka inslag från dessa långa sändningar som var intressanta och öppna i ny flik för att få en egen "spellista". 
      (Med spellista menar vi på Sveriges Radio att uppspelningen automatiskt övergår till nästa avsnitt eller ljudklipp,. Här fick man manuellt växla till nästa inslag eftersom den automatiska spellista vi tidigare haft på hemsidan är borta. Den bör återkomma när vi är färdiga med linjeringen av appar och webb.)
    • Det är svårare att få en överblick med kapitellänkar fördelade på olika avsnitt än vad det var när alla inslag från samma program presenterades med tydlig bild och rubrik i ett gemensamt flöde
    • För Studio Ett blir det många dubbletter i och med att länkar till samma inslag återkommer i båda sändningarna.
    • Kapitellänkar ger inte samma möjlighet till mer information om inslaget, som bilder, länkar och förklarande/fördjupande information (t.ex. rättelser, reportagets upphovsman och hur långt reportaget är)
    • Artiklarna publicerades snabbare (ofta medan avsnittet sändes) än vad det blir nu, eftersom podden av ett livesänt program aldrig kan publiceras förrän efter sändningens slut
    • Kapitellänkarna är låsta vid det innehåll som ingår i sändningen. Med inslag fanns det större flexibilitet och redaktionen kunde ibland publicera inslag som inte hördes i sändningen alls på grund av att nyhetsläget gjorde att en annan nyhet behövde utrymmet, eller inslag som inte hördes i sin helhet, till exempel en längre version av en intervju där en nedklippt version hördes i sändning
    • Bra att vissa av dessa fördjupningar finns på andra sidor av webben/i appen, men eftersom det sker sporadiskt och de sidor inslagen ligger på är föränderliga, är det inte en ersättning. Dessutom är det otydligt vilka inslag som kommer från vilket program när de presenteras i ett mer "allmänt flöde"
    Är detta en korrekt sammanfattning av de synpunkter ni har framfört, eller har jag missat något som det är viktigt att de kolleger som bestämmer över hemsidans form och funktion får ta del av?
    Annika Webbmaster
  • Kort om delbarhet:
    Det går att dela länkarna som går till tidpunkten i inslaget på två sätt. Dels kan man helt enkelt markera den länk man vill dela och kopiera den. Fråga om ni behöver hjälp (ctrl + c på Windows-dator, "långtryck" och välj "kopiera länk" eller liknande på en pekskärm).



    Där kan jag alltså kopiera hela stycket och dela länken både på sociala medier och via SMS, mejl eller annat:

    01:17:04 Ryssland pekas ut som ansvarigt för en brandattack i Estland. Hur arbetar Nato för att skydda EU:s östra flank mot hybridattacker? Samtal med korrespondent Felicia Hassan och försvarsexpert Hans Liwång.

    Jag kan annars välja att endast kopiera själva länken:
    01:17:04 Ryssland pekas ut som ansvarigt för en brandattack i Estland

    Jag passar även på att tipsa om ett annat sätt att dela till en viss del av ett avsnitt, nämligen att dela till tidpunkten via delningsfunktionen i spelaren:


    Då ser länken ut så här:
    https://www.sverigesradio.se/play/avsnitt/2865384#4624

    Den länken är ju mindre förklarande än exemplen ovan, men den funkar! Metoden är bra att känna till eftersom ni kan använda den överallt där ni vill länka till en viss del av ett längre avsnitt och det än så länge är få program som har kapitellänkar.
    Annika Webbmaster
  • Sanna skrev:
    Nyligen har ni även förstört sökfunktionen (det går inte längre att få upp de senaste inslagen om något visst ord/ämne utan förslagen kan vara åratal gamla) och ersatt dem med en robot som vänligt svarar på frågor som den tycker att man borde ha ställt istället för den fråga man faktiskt ställde.

    Som jag har svarat tidigare (Filtrera sökträffar på tid) är sökfunktionen där man ställer en fråga om nyheterna (sverigesradio.se/nyhetssok) inte en ersättning för den tidigare möjligheten att filtrera sökträffar på tid:
    Det är alltså inte meningen att vi ska ersätta de traditionella sökningarna men vår nya sökfunktion. Filtrering på tid ska återkomma.
    Annika Webbmaster
  • Tack för det! Hoppas det inte blir bortglömt :-)
    Sanna Vestin
  • Jag tycker det är en bra sammanfattning, Annika.

    Om det är något jag skulle vilja lägga till så är det en allmän förklaring till de som bestämmer över hemsidans form och funktion av HUR många tar del av Studio Ett, P1 Morgon och GMV etc.

    Där står varje segment och inslag för sig och är i princip oberoende av det övriga innehållet i programmet.

    Det går inte att jämföra med ett program som t.ex. Gräns eller Stil, som är en sammanhängande produkt och är tänkt att konsumeras som en helhet.

    Det är snarare att jämföra med en dagstidning.

    Där står artiklarna för sig och det är inte nödvändigt att ta del av hela tidningens innehåll för att ha behållning av innehållet i den enskilda artikeln.

    Artiklar i en dagstidning på nätet sparar du ned enskilt i bokmärken och delar med andra i meddelanden och/eller i sociala medier genom länkar till artikeln. 

    Webbläsarens gränssnitt fungerar väldigt brett och flexibelt. Du kan blanda artiklar från olika medier och allt annat som är möjligt öppna i en webbläsare.

    Att dela kapitellänkar med tidskod är som att dela artiklar i en digital dagstidning genom att länka till en viss sida/plats i pdf-versionen av tidningen. 

    Det förstår vem som helst att det inte fungerar lika enkelt som ett system med artiklar.

    En enskild app som SR-appen kan aldrig ersätta webbens flexibilitet. Men appen har andra fördelar och därför är vi ganska många som använder de olika systemen parallellt i olika utsträckning.

    De fyller olika funktion även om det överlappar till viss del i vissa avseenden. Det gör ​inget att det överlappar, det viktiga är att båda systemen får finnas.

    Det är bra att det går att dela en länk med tidskod till ett visst ställe i den färdiga podden. 

    Det ersätter dock inte delbarheten av artiklar av skäl som framgår av ovan. 

    Dessutom: Artiklar som ligger på webben är sökbara i sökmotorer. De fungerar som ett sökbart arkiv. Det extra innehåll som ryms i artiklar gör det enklare att hitta enskilda inslag genom sökmotorn. 
    Det är viktigt för att tillgängliggöra den viktiga journalistik som SR gör.

    Det torde inte vara lika sökbart med enbart kapitellänkar och den korta beskrivning de innehåller.
    Fuktighetsgivande
  • ​Tack till alla som tydligt har beskrivit ​problemen. Jag kan ​bara instämma, ​det är obegripligt hur ni tänkt. Har just vaknat ​och vill se vilka inslag jag kan välja att lyssna på i P1 morgon men det går inte utan att vänta några timmar -då är det delvis gamla nyheter. Ändra tillbaka!
    Elisabeth
  • Håller med alla föregående skribenter. Det du beskriver ovan, Annika, ​hur vi lyssnare ska göra ​för att hitta separata inslag i de 3 nämnda programmen är säkert riktigt. Men, ska vi behöva vara systemutvecklare ​för att tycka att detta är enkelt? Jag är mycket datorvana, använder även mobil och platta för att kunna lyssna på det som intresserar mig i P1 i efterhand. Det blir helt obegripligt att ni ändrat ett välfungerande system till ett betydligt sämre. De korta artiklarna vid varje avsnitt har varit superbra. Att kunna dela inslag med andra gör ju att P1:s programutbud får bra reklam. Gör om, gör rätt! Tack på ​förhand. ​P1-lyssnare i 75 år.
    Elisabet Jansson
  • Hej igen!
    Den kollega som leder ombyggnaden av vår hemsida skriver så här:

    Jag har full förståelse för att de lyssnare som har följt Studio Ett, P1 Morgon och Godmorgon världen via deras programsidor nu är besvikna. Men samtidigt är dessa lyssnare väldigt få. Redaktionerna har lagt otroligt mycket tid på att manuellt klippa ut och kurera ett innehåll som, i de inslag från Studio Ett som har haft högst besökssiffror, har besökts av några hundra personer per dag. De andra programmens siffror låg ännu lägre. Det är svårt att motivera att dessa redaktioner ska lägga så mycket resurser på ett att skapa ett webbinnehåll som inte når ut.

    Hon fortsätter:

    Vi vill renodla podd- och programsidorna så att de fokuserar helt på avsnitt. Nyhetsinslag förblir en viktig del av vårt innehåll men dessa lyfter vi bättre i andra vyer.

    Hon nämner även de nya sidor för Utrikes och Inrikes som kommer framöver där det kommer att finnas en "naturlig hemvist" för många av dessa inslag. (På webben har vi redan en äldre sida, Ekot: Utrikes, där jag ser innehåll från Studio Ett och P1 Morgon, t ex denna artikel: Korruptionen i centrum när Bosnien går till val.)

    Signaturen Fuktighetsgivande skrev:
    ... det är inte möjligt att veta vilket program ett inslag är en del av utan att klicka sig in i det.

    Det stämmer även här. Är det ett problem att det inte direktsyns vilken redaktion respektive inslag kommer ifrån? Våra nyheter kommer från hela Sveriges Radio och vi vill fokusera på innehållet - inte på redaktionen.

    Bra att veta:
    Jag har dammat av ett förslag som Henrik skrev hit till forumet om 2022, där han ville att vi skulle inspireras av kapitellänkarna i appen DR Lyd:


    Framöver är det troligen något i den stilen även vi kommer att ta fram. Dagens lösning med länkar direkt i brödtexten är inte speciellt snygg, men den är vad vi kan erbjuda tills vi har byggt om i våra underliggande system och kan utveckla något bättre. Vi kommer även att göra det enklare att dela kapitellänkar och även att se till så att de länkarna blir sökbara.

    Även om ni som har uppskattat det här sättet att ta del av nyheter har varit förhållandevis få, så råder det ingen tvekan om att ni är engagerade. Det är bra. Jag hade blivit väldigt oroad ifall vi hade gjort denna förändring och ingen alls hade reagerat ...

    Hans, jag har inte glömt att du har framfört en del kritik som jag vill bemöta. Det återkommer jag till.
    Annika Webbmaster
  • Tack för alla dina svar här Annika. Vad gäller vad din kollega framför tycker jag en viktig poäng är att Public Service finansieras av oss alla. Det kan alltså vara nog så relevant för "fåtalet" som lyssnar på klipp den här vägen att möjligheten finns. Jag måste också säga att jag (i min okunnighet) inte förstår hur detta kan vara en så stor arbetsuppgift.
    wannaberocker
  • " Ett som har haft högst besökssiffror, har besökts av några hundra personer per dag. De andra programmens siffror låg ännu lägre."
    Intressant och förvånande.

    Annars håller jag med om att det var bättre förr. 🙂
    Peter
  • Även om länkarna fungerar så är mitt problem att de kommer så sent. Slut med att lyssna på morgonen resp samtidigt med programmen.
    Elisabeth
  • Annika, här är synpunkter till din kollega:

    Inslagen på appens startsida dyker upp sporadiskt och till synes utan systematik.

    Startsidan och andra sidor förändras kontinuerligt vilket gör det svårt att orientera sig i utbudet.

    Därför behövs programsidor som samlar allt innehåll från respektive redaktion. 

    Så här ser Studio Etts programsida ​ut i appen den 2/10-26. Jag har markerat mitt förslag på var man kan lägga ​de separata inslagen.

    Fuktighetsgivande
  • Nej det här får inte tas bort. P1 morgon och studio etts hemsidor har varit del av min dagliga nyhetskonsumtion så länge jag minnas. Tänk om och tänkt rätt! 
    Tim
  • Gällande hon som leder förändringsarbetets förklaring

    Jag måste säga att den här förklaringen väcker fler frågor än den besvarar.

    Vad betyder egentligen att de mest besökta inslagen från Studio Ett har ”besökts av några hundra personer per dag”? Är det unika besökare på artikelsidan, sidvisningar, startade ljudklipp eller faktiska lyssningar? Och under vilken tidsperiod räknas detta?

    Om ni använder sidbesök på själva artikeln som mått på hur många som tar del av innehållet behöver ni också förklara varför det är ett relevant mått. Ett inslag kan hittas via sökmotorer, länkas direkt, delas och fortsätta användas långt efter publiceringsdagen. Den typen av innehåll fungerar dessutom som ett arkiv, inte bara som en dagsaktuell publicering.

    Jag skulle därför gärna vilja se den statistik som ligger bakom beslutet, inte bara sammanfattningen ”några hundra personer per dag”.

    Till exempel:
    – Hur många unika användare hade inslagsartiklarna?
    – Hur många ljudstarter och faktiska lyssningar genererade de?
    – Hur såg trafiken ut efter första publiceringsdagen?
    – Hur stor var den samlade trafiken till alla separata inslag från Studio Ett, P1 Morgon, Godmorgon världen och Naturmorgon?
    – Hur mycket redaktionell arbetstid gick faktiskt åt till att klippa och publicera dem?
    – Vilken kostnad eller resursbesparing räknar ni med att förändringen ger?
    Utan de uppgifterna går det inte att bedöma påståendet att arbetet ”inte når ut”. Det finns en ganska stor skillnad mellan att säga att en enskild artikel får några hundra besök en viss dag och att säga att funktionen som helhet används av väldigt få människor.

    Det kan mycket väl finnas goda resursmässiga skäl bakom beslutet, men då tycker jag att Sveriges Radio bör redovisa underlaget. Annars låter ”några hundra personer per dag” mer som ett lösryckt nyckeltal än som ett tillräckligt beslutsunderlag.

    OH
  • Artiklarna verkar fortfarande både produceras och publiceras. Se här:

    https://www.sverigesradio.se/artikel/kan-trump-valja-brasiliens-president (publicerad igår, 2/10-26)
    De publiceras visserligen inte på den gamla programsidan på webben. Men det kan väl knappast vara just det som drar den stora delen resurser?

    Apropå det Kollegan som leder förändringsarbetet skrev:

    "Redaktionerna har lagt otroligt mycket tid på att manuellt klippa ut och kurera ett innehåll som, i de inslag från Studio Ett som har haft högst besökssiffror, har besökts av några hundra personer per dag. De andra programmens siffror låg ännu lägre. Det är svårt att motivera att dessa redaktioner ska lägga så mycket resurser på ett att skapa ett webbinnehåll som inte når ut."
    Varför fortsätter de lägga så mycket resurser på ett webb​innehåll som inte når ut? 
    Fuktighetsgivande
  • Håller med föregående talare. Bifogad bild är bara en i raden av artiklar som ni publicerar i er app och på er hemsida men som numera inte samlas på P1 morgons egen sida. Argumentet om merarbete kan alltså inte bygga på att skriva artiklarna utan om att publicera dem på samma plats.

    Tim
  • Hej igen!
    Det förtydligande av statistiken som OH efterlyste ber jag att få återkomma till.

    Varför publicerar vi inslag på t ex startsidan (Nyheter)?
    Som ni har konstaterar och som jag själv skrivit så kommer de berörda redaktionerna att fortsätta att publicera delar av innehållet som artiklar med självständiga ljud. 

    Varför fortsätter de lägga så mycket resurser på ett webbinnehåll som inte når ut?

    De lägger dessa resurser på innehåll som når lyssnare! När ett inslag visas på nyhetssidan i appen och på webben når det långt många fler lyssnare än vad det hade gjort om det endast visades inne på den egna programsidan på webben.

    Hur kan detta vara en så stor arbetsuppgift?
    Vad gör redaktionen? De behöver klippa ljudet och publicera det, sammanfatta nyheten i skrift och i förekommande fall länka vidare till källor, bildsätta nyheten (vilket är en profession i sig egentligen), se till att bilden får rätt bildtext och en hjälpsam alt-text för synskadade och skriva begripliga rubriker. Att formulera bra rubriker är förstås minst lika viktigt även med kapitellänkar, så den delen slipper mina kolleger inte undan nu heller.  

    Det är förmodligen inte så komplicerat, men att göra detta med kanske tio inslag per dag blir rätt betungande. Om detta sedan görs utan att resultatet bidrar till att de når ut till den breda allmänheten och det dessutom är inslag som även ingår som en del av själva avsnittet, så kan jag förstå att redaktionerna uppskattar att lyssnare nu kan nå inslaget direkt i avsnittet.

    Att de sen publicerar utvalda inslag som självständiga ljud på en central sida där varje inslag når en mycket större publik, ser jag inte som en motsättning.
    Annika Webbmaster
  • Saknar artiklar med inslag ur Studio Ett och P1 Morgon, jag ser nu vad du skrev Annika, det verkar fungerar bra. Detta kommer nog att fungera.

    Om man får säga här så tycker jag tyvärr att både nyheterna och de olika inslagen i  studio ett, GMV och p1 morgon, har tappat sin mångfald, det händer mycket i världen som inte kommer fram och när det är ett inslag är de oftast väldigt repetitiva, sägs saker som sagts flera gånger innan, inte problematisernande, de blir kort sagt väldigt tråkigt och intetsägande.

    Peter
    Peter Skagerlind
  • Men de artiklar som ändå skrivs och publiceras kan väl samlas på respektive programs avsnittssida? Eller är det oförsvarbart merarbete? 
    Tim
  • Tack för svaret.

    En not om något som säkert varit uppe: Nu publiceras inte länkarna löpande längre. Varför? Nu måste man vänta till avslutad sändning för att kunna hitta aktuellt inslag. Och exempelvis vid kvart i fem-ekot går det inte ens att lyssna på den första delen av Studio Ett, alls (inte heller allt samlat).
    wannaberocker
  • Hans framförde mer generell kritik om förändringen av hemsidan. För att den diskussionen ska få det utrymme den förtjänar utan att ställa sig i vägen för frågan om inslagen hos P1 Morgon med flera, har jag lagt Hans kommentar under en egen rubrik:
    ​Är webbens förändringar alltid försämringar?​​​
    Annika Webbmaster
  • Om man får säga här så tycker jag tyvärr att både nyheterna och de olika inslagen i  studio ett, GMV och p1 morgon, har tappat sin mångfald ...

    Detta forum till för att ge teknisk support. Kontakta Lyssnarservice på lyssnarservice@sverigesradio.se eller respektive redaktion om ni har synpunkter på innehållet. I och med övergången till de mer enhetliga programsidorna så hittar ni för övrigt alltid kontaktuppgifter till och sändningstider för programmen i en ruta uppe till höger om ni besöker oss med en dator, se bild:

    På smalare skärmar (både webb och app) ligger samma uppgifter under fliken Om programmet.

    Men de artiklar som ändå skrivs och publiceras kan väl samlas på respektive programs avsnittssida? Eller är det oförsvarbart merarbete?

    Här är det i första hand inte en fråga om arbetsinsatsen, utan om att få en bra struktur. Det kan låta tråkigt, men vår ambition är att appen och webben ska ha en gemensam struktur där nyhetsinslag hör hemma på nyhetssidor medan programsidorna fokuserar på avsnitt. Ju tydligare vi kan hålla oss till denna struktur, desto enklare kommer det bli att använda våra tjänster.

    Nu publiceras inte länkarna löpande längre. Varför? Nu måste man vänta till avslutad sändning för att kunna hitta aktuellt inslag.

    Att länka till rätt tidpunkt i ljudfilen går endast när ljudfilen finns på plats, det vill säga att det (idag) inte gick att länka till inslaget 02:27:33 CSN-lånen riskerar att bli en skuldfälla, det visar Riksrevisionens rapport som ligger två timmar, 27 minuter och 33 sekunder in i ljudfilen, förrän ljudfilen finns på plats. (I framtiden kommer det förhoppningsvis att finnas stöd för att redaktionerna ska kunna länka till "tidpunkt i kanalens ljudström" istället för till "tidpunkt i avsnittet", och när vi har den tekniken på plats bör det gå att publicera liknande länkar snabbare än nu.

    Och exempelvis vid kvart i fem-ekot går det inte ens att lyssna på den första delen av Studio Ett, alls (inte heller allt samlat).

    Det går genom att backa i ljudströmmen! Se här hur du gör på webben:
    Så når du tidigare program i kanalen

    I appen gör du på liknande vis, se här:
    Höra pågående program från start
    Annika Webbmaster
  • Tystar Sveriges Radio oss? Plötsligt är denna tråd borta….

    OH
  • Hej OH!
    Syftet med detta forum är i första hand att ge lyssnare teknisk support. För att det ska bli effektivt håller jag nere antalet synliga frågor i respektive kategori och arkiverar dubbletter. Jag har valt att arkivera tråden Saknar artiklar med inslag ur Studio Ett och P1 Morgon och lyfta en annan tråd om samma ämne i kategorin Hemsidan:
    Saknar inslagen hos P1 Morgon

    Att jag lyfter "den nya, kortare tråden" istället för den ursprungliga längre handlar i första hand om tydlighet. Jag tror helt enkelt att lyssnare som vill nå våra inslag får snabbare hjälp i den kortare tråden.

    Den här tråden finns alltså kvar och ni kan fortsätta att skriva i den och länka till den, men den visas inte på upp på samma sätt här i forumet. Har ni frågor om det så finns det en (numera arkiverad) tråd om detta ämne här:
    Raderas kritiska frågor?
    Annika Webbmaster
  • Jag vill påpeka att Lyssnarservice har hänvisat mig hit för att framföra våra synpunkter. Därför är det märkligt att den tråd där problemen har beskrivits mest utförligt nu arkiveras och inte längre visas i den vanliga översikten.

    Det här handlar inte om att vi inte förstår hur kapitellänkar fungerar. Det handlar om att en välfungerande tjänst har försämrats.

    Jag lyssnar i princip enbart på enskilda inslag från exempelvis Studio Ett och P1 Morgon, inte på hela sändningar. Tidigare kunde jag snabbt överblicka utbudet, välja intressanta inslag och lyssna på dem löpande under dagen. Nu måste jag ofta vänta tills sändningen är avslutad, och det har blivit betydligt krångligare att hitta, spara och dela innehållet.

    Det har dessutom framkommit att fristående artiklar med ljudklipp fortfarande produceras och publiceras, men inte längre samlas på respektive programsida. Då verkar frågan inte längre främst handla om resurser, utan om ett principbeslut att nyheter och programinnehåll ska presenteras på olika platser.

    I ett modernt publiceringssystem kan man exempelvis tagga en artikel med vilket program den kommer från, såsom Studio Ett eller P1 Morgon, och vilka ämnen den behandlar. Därefter kan innehållet automatiskt visas både på relevanta nyhetssidor och i ett samlat flöde på respektive programsida.

    Det kräver varken att artikeln skrivs två gånger, att ljudet klipps på nytt eller att redaktionen manuellt publicerar samma material på flera ställen. Det handlar om hur redan publicerat innehåll organiseras och presenteras.

    Ni skulle alltså kunna behålla er gemensamma struktur för webb och app och samtidigt låta lyssnarna hitta enskilda inslag under respektive program.


    Varför ska en sådan struktur prioriteras framför hur lyssnarna faktiskt använder tjänsten? Det ena behöver inte utesluta det andra.

    Sveriges Radio är public service. Målet borde vara att göra journalistiken så tillgänglig som möjligt, inte att försämra tillgången för en grupp lyssnare enbart för att uppnå en mer enhetlig struktur.

    Jag vill därför understryka att kritiken kvarstår. Vi efterfrågar inte fler instruktioner om hur vi ska navigera i den nya lösningen, utan att den tidigare möjligheten att hitta och lyssna på enskilda inslag återinförs.

    Och jag ser fortfarande fram emot det utlovade förtydligandet av statistiken som användes för att motivera förändringen.



    OH
  • Hej igen!
    Gränserna för vad Lyssnarservice ska svara på och vad som hör hemma i detta forum är svävande, men en tumregel jag brukar försöka hålla mig till är att forumet i första hand ska handla om hur våra tjänster fungerar (inklusive kritik kring det), medan publicistiska frågor om varför vi gör på det ena eller det andra sättet inte hör hemma i forumet.

    Jag ber om ursäkt både till er lyssnare och till den kollega jag citerat högre upp i tråden eftersom hon, helt orättvist, fått representera ett beslut som är väl förankrat i Sveriges Radio.

    Min kollegas svar innehåller ingen "hemlig information", men svaret, som jag trodde var skrivet för att läggas ut här i forumet, var egentligen riktat till mig, inte till er. Att redaktionerna tidigare har lagt ned arbete som inte har nått ut och att ni som påverkas av denna förändring är förhållandevis få var tänkt att sätta förändringen i ett sammanhang men är inte anledning till förändringen. Med det i åtanke släpper jag frågan om besökssiffror.

    Att vi gör dessa förändringar handlar alltså inte om hur många som tar del av ett inslag om det ligger på den ena eller på den andra sidan, utan om appens och webbens logik:

    Varför nya programsidor?
    Progamsidans huvudsyfte är att lyssnare ska hitta till avsnitten. På webben har vi haft många olika typer av programsidor vilket skapar otydlighet och ibland en svårighet att hitta avsnitten. De nya programsidorna fokuserar just på avsnitten, vilket också linjerar med upplevelsen i appen.
    Nya programsidor | Frågor & svar om Sveriges Radio

    Som jag har skrivit tidigare så är det ni ser just nu ett mellantillstånd och inte hur detta är tänkt att funka på sikt.
    • Vi ska ta fram bättre sätt att presentera kapitellänkar, både i layout och för att det ska gå att hitta till inslagen i vår egen sökmotor och i externa söktjänster. (Det ligger självfallet i vårt eget intresse att innehållet går att hitta och dela!)
    • En ny teknik för streamingen gör att vi kommer att kunna länka till tidpunkter snabbare och inte, som nu, behöver vänta tills efter sändningens slut.
    • Tydligare samlingssidor för att ta del av de inslag som fortfarande publiceras ska snart komma (Inriks och Utrikes). 
    • Att det även finns ett starkt önskemål om att kunna nå alla publicerade inslag från respektive program mer samlat tar jag vidare som ett förslag för framtida utveckling. Idag har vi ingen sådan samlingssida inplanerad.
    Jag stänger den här tråden för nya inlägg, eftersom jag har kommit med svar som förvirrat mer än vad de har förklarat och den kritik som har framkommit här (och som fler nyckelpersoner än ovan nämnda kollega har tagit del av) inte är support. Jag hänvisar till "den andra tråden" för eventuella följdfrågor:
    Saknar inslagen hos P1 Morgon

    I den tråden kommer jag att länka hit, och ni och andra lyssnare och kolleger kan fortfarande läsa det vi har skrivit.

    Trevlig helg!
    Annika Webbmaster
Inlägget är stängt för ytterligare kommentarer.