Tablån – klick eller överblick?

Hej! Lite mer önskemål från mig om förbättringar av nya spelaren (i P2, där jag använder den mest):
  • Om man är inne på tablån och ska gå till ett annat datum kan man inte få upp en kalender att klicka på utan tvingas klicka sig dag för dag. Eftersom musik kan ligga kvar upp till 30 dagar kan det bli löjligt många klick.
  • Det går inte längre att orientera sig på en dag utan att expandera varje programpunkt, eftersom den översta vyn bara visar (helt intetsägande) programtitel. Så även här kan det blir tiotals klick.
Sammanfattningsvis: Från att snabbt kunna orientera sig i tablån med några enstaka klick, är man nu  tvingad till tiotals. Var det verkligen så utvecklarna tänkte?
Pär

Kommentarer

  • Hej Pär!

    Jag tar din kritik vidare internt till de kolleger som arbetar med form och funktion för tablån.
    Annika Webbmaster
  • Hej igen!
    Eftersom jag själv tycker att tablåns nya design ger bättre överblick inser jag att du förmodligen använder tablån för andra behov än vi har tänkt på. Hjälp oss att förstå det behovet!

    Tvingas klicka sig dag för dag
    När vill du se vad som sändes för exempelvis tre veckor sedan (vilket, som du skriver, ger väldigt många klick)? Är det när du endast vet sändningstiden men inte vet vilket program det var, eller är det för att hitta tillbaka till ett specifikt avsnitt av ett känt program (som en viss klassisk konsert)?

    Orientera sig på en dag utan att expandera varje programpunkt
    Ge exempel på när du har behov av att expandera mer än enstaka tablåposter för en viss dag! Jag tar gårdagen i P2 som ett exempel:


    Där är det i synnerhet de två konserterna som är viktiga där jag saknar se vilken konsert det är utan att behöva expandera tablåposten. 

    För Klassisk förmiddag, P2 på hemväg och Hemma i P2 igår, och ofta (men inte just igår) även Klassisk morgon finns det unika avsnittsbeskrivningar som ger viss information om innehållet samt vem som ledde programmet. Även där finns det en viss poäng med att se mer än rubriken. Då dessa program har blandat innehåll, är den korta beskrivningen inte lika avgörande som vid konserterna för hur intresserad jag blir av att lyssna.

    För övriga program behöver jag hjälp att förstå behovet av att expandera tablåposten. Genom att jag själv väljer vad som expanderas och därmed inte ser lika mycket information på en gång blir det (tycker jag) enklare att hålla fokus på de poster jag vill se. Om allt visas hela tiden blir listan dessutom mycket lång och färre program syns på skärmen. Därmed måsta jag skrolla för att få en överblick. Se jämförelsen där jag har fällt ut allt och därför ser färre poster än på förra bilden:

    Som sagt vill vi förstå behovet som ligger bakom din kritik, så hjälp oss!

    Trevlig helg

    Annika Webbmaster
  • I min post: "Nya tablån" som av er döptes om till: "Saknar att kunna lyssna direkt i tablån" beklagar jag mig över att man inte längre kan lyssna direkt i tablån utan att man måste vidarklicka till varje enskild programpunkt, men jag undrar också över varför kalendern saknas och nyttan med denna ändring. 

    Förstår vidare inte varför möjligheten att gå tillbaka i historiken togs bort...det är nu ett tag se'n.
    Alec
  • Bra att du hittade hit!

    Som jag skrev i din andra tråd kommer jag att slå ihop era trådar och svara er båda här. Tyvärr har vi påSveriges Radio dock vissa akuta tekniska problem som jag måste hjälpa lyssnare och kolleger med med vilket gör att jag inte vet när jag hinner svara er ordentligt, men svar kommer.

    Jag har dock redan tidigare ställt en fråga till Pär som jag gärna ha svar på även från dig Alec, eftersom det är viktigt för oss på Sveriges Radio att verkligen förstå hur ni vill använda tablåerna.

    När vill du se vad som sändes för exempelvis tre veckor sedan (vilket, som du skriver, ger väldigt många klick)? Är det när du endast vet sändningstiden men inte vet vilket program det var, eller är det för att hitta tillbaka till ett specifikt avsnitt av ett känt program (som en viss klassisk konsert)?

    Hoppas att ni båda kan ge lite exempel som visar oss i vilka sammanhang det behövs klickas väldigt mycket!
    Annika Webbmaster
  • Annika: Du såg att jag svarade på dina båda tidigare frågor, eller hur?
    Pär
  • Nej, dessvärre har jag inte sett något svar på detta.
    Annika Webbmaster
  • "Hoppas att ni båda kan ge lite exempel som visar oss i vilka sammanhang det behövs klickas väldigt mycket!"

    I och för sig förstår jag inte frågan eftersom jag lyssnar genom det mesta av P4 Stockholms program-punkter från A till Ö för en viss dag, vanligtvis den sista vars lyssnar-möjlighet går ut 24:00.

    (Var hittar jag instruktioner om hur man redigerar en text här, t.ex.gör den kursiv ?)
    Alec
  • Tack!

    Förstår jag det rätt och du lyssnade tidigare direkt i tablån och då vanligen från den sida som visar det vi sände för 30 dagar sedan, det vill säga det innehåll som snart kommer att försvinna?

    Eller menar du att du utgår mer bokstavligt talat från sidan Program A - Ö | P4 Stockholm och därifrån går vidare till programsidorna? Om det är så du gör, så undrar jag hur tablån kommer in i bilden! Om du vill nå det senast tillgängliga avsnittet av exempelvis Ring så spelar vi eller Morgon i P4 Stockholm så är det ju snabbare och enklare att gå direkt från A-Ö-sidan till programsidan och lyssna på det äldsta avsnittet där. Eller missar jag något?

    (Var hittar jag instruktioner om hur man redigerar en text här, t.ex. gör den kursiv ?)
     
    Detta står ingenstans.

    Jag har inte möjlighet just nu att kolla upp att detta fortfarande funkar hos "vanliga användare" (jag har ett annat gränssnitt som moderator), men hoppas att det finns viss möjlighet till formatering även för vanliga lyssnare. På dator kunde man, senast jag kollade, göra texten fet med ctrl + b och kursivera med ctrl + i. (Även på mobil kan du markera texten och välja fetstil eller kursiv, men det funkar lite olika i olika mobiler.)

    Det kanske finns även andra formateringsmöjligheter, men de har jag i så fall inte hittat.
    Annika Webbmaster
  • Tråkigt. Jag skrev ett ganska detaljerat svar på din fråga om hur jag använde tablån. Om det inte syns någonstans så har jag förstås ingen kopia någonstans. Får se om jag får tid att skriva om det, men det får bli senare.
    Pär
  • Trist, men hoppas att du kan ta dig den tiden, eftersom vår möjlighet att utveckla bra lösningar är helt beroende av att vi förstår vilka behov det är vi behöver lösa.

    Med "vi" menar jag alltså Sveriges Radio som helhet, där jag personligen inte är inblandad i att bygga lösningarna, men där jag är direkt inblandad i att rätt personer uppfattar behoven korrekt.
    Annika Webbmaster
  • "...hoppas att det finns viss möjlighet till formatering även för vanliga lyssnare"
    Tack, man vet aldrig hur det fungerar från en sida till en annan, t.ex.SSML Tags o.s.v.

    "...du lyssnade tidigare direkt i tablån..."

    Ja.

    "...Program A - Ö | P4 Stockholm..."

    = Lyssna från första punkten till sista på t.ex:
    Tablå P4 Stockholm Ons 15 apr.  

    "Eller menar du att du utgår mer bokstavligt talat från sidan Program A - Ö | P4 Stockholm och därifrån går vidare till programsidorna?" 

    Nej.

    "Om allt visas hela tiden blir listan dessutom mycket lång och färre program syns på skärmen"

    Visst, den biten kan jag förstå (även om jag aldrig såg det som ett problem), 

    "...färre program syns på skärmen"
    allt syntes på min skärm, men varför ta bort möjligheten att lyssna direkt i tablån, den s.a.s. "Play"-knappen finns ju inte kvar längre om man expanderar t.ex.: 
    06:05 "Klassisk morgon" →  var är knappen ?
    Alec
  • Ctrl + U fungerar inte.
    Alec
  • Tack för förtydligandet!

    Det är ett lite intressant sätt att lyssna, där du lyssnar i efterhand på utvalda avsnitt, men inte på samma sätt som exempelvis jag själv, där jag väljer ut vissa program från olika kanaler som jag lyssnar på i efterhand, medan du lyssnar på nästan alla program från en viss kanal och (om jag förstår det rätt) i den ordning som programmen sändes i kanalen - men du gör det en annan dag än de sänds.
    1. Spelar du upp allt från tablån, eller väljer du att hoppa över t ex nyheter?
    2. Om du ändå följer tablån för P4, varför väljer du att lyssna i efterhand istället för att lyssna direkt när programmen sänds? Allt från lokalt väder till tips om vad som sker i regionen blir ju inaktuellt för dig? (Det i sig kanske har en fördel som jag inte kommer på ...?)
    Ditt sätt att lyssna, där du följer tablån, liknar det vi på Sveriges Radio kallar "linjär lyssning", alltså att lyssna på en kanal antingen när den sänds (på samma vis som när man lyssnar med FM-radio) eller lite i efterhand (från webben eller appen).

    Frågan om varför lyssningsknappar inte längre finns kvar i tablån försökte jag svara på i den andra (nu låsta) tråden:
    Saknar att kunna lyssna direkt i tablån

    Dessutom var det mycket inkonsekvent. Uppspelningen från den vanliga tablån startade ett avsnitt i efterhand utom när man lyssnar på det som sänds just nu (när det förstås ännu inte finns ett avsnitt att lyssna på i efterhand) då det som startar var kanalens liveström. Därmed blev det ibland bland flera program som spelades i följd (kanalen) och andra gånger stannade uppspelningen direkt efter det avsnitt som startats. 

    Att vi nu har ändrat så att du behöver gå in på avsnittets sida för att lyssna gör att det blir tydligare vad du kan förvänta dig. Det ger något klick extra, vilket är sämre, men gör det tydligare för lyssnare att det är ett visst avsnitt, inte en del av P1:s ljudström, som startat. Och det tycker vi på Sveriges Radio är en förbättring.

    Det svaret ledde till nya frågor från dig:
    • Så, Fokus har flyttats från oss som alltid lyssnar i efterhand till fördel för de som lyssnar direkt;

      Som jag skrev i mitt tidigare svar har flesta som tidigare lyssnat från tablån antingen startat det avsnitt som pågick eller ett avsnitt som nyligen har sänts. Det avsnitt som sänds just nu funkar bättre i den nya tablån, eftersom det nu är enklare att spela detta avsnitt från start. Det som nyligen har sänts är enkelt att nå i spelarens tablå.

      Vi har alltså tagit hänsyn till hur tablån ska bli tydlig och logisk för så många lyssnare som möjligt.
    • genom appen utgår jag ifrån, jag som alltid lyssnar genom PC:ns webb,

      Jag förstår inte hur du drog den slutsatsen eftersom jag inte nämnde appen i mitt svar. Svaret rör endast hur det funkar på webben, inklusive för den som använder hemsidan på en mobil eller har valt att ha ett smalare fönster på PC:n. 
    • ... olika användare behöver varsin 'spelplats' men detta är jag övertygad om utvecklarna inte vill favorisera, d.v.s. det skall vara ett: "antingen eller....", el. hur ? 

      Helt rätt. Vi vill inte favorisera. Men vi behöver optimera, och där försöker vi ta hänsyn till olika behov: 
      - Nyhetslyssnare (och -läsare) som vill få en snabb uppdatering: 
      Artiklar med nyhetsinslag, hur de presenteras i olika spellistor och våra nyhetssidor (inklusive P4-sidorna) optimeras för denna grupp.
      - Avsnitts-lyssnare som letar fram sina favoritprogram (eller utvalda avsnitt från olika program) och lyssnar i efterhand, utan att styras av när vi på Sveriges Radio har valt att sända avsnittet:
      Programsidor och avsnittssidor optimeras för denna grupp
      - Linjär-lyssnare som lyssnar på en kanal när den sänds (eller strax efter) i ett flöde:
      Kanalsidor (utom P4-kanalerna) och tablåer optimeras för denna grupp.
    De flesta av oss tillhör inte en renodlad grupp. Jag lyssnar ofta linjärt på morgonen, på poddar och program under dagen och nyheter lite nu och då.

    Och uppenbarligen tillhör inte heller du en renodlad grupp eftersom du är avsnitts-lyssnare, men i likhet med de linjära lyssnarna följer tablån. Det ska förstås funka bra även då! Tablåns viktigaste syfte är att visa vad har sänts eller kommer att sändas en viss tid i en kanal (och att nå lyssningen). Det går, trots något extra klick. Hoppas att du kan ha viss förståelse för att vi i första hand vill anpassa tablån efter hur majoriteten av lyssnarna använder den.

    Trevlig helg!
    Annika Webbmaster
  • "Om du ändå följer tablån för P4, varför väljer du att lyssna i efterhand istället för att lyssna direkt när programmen sänds?"

    Samma tjat om och om igen istället för att lyssna mer effektivt.

    "...väljer du att hoppa över t ex nyheter?"

    Jag lyssnar på det som sänds framförallt lokalt
    från Stockholm men även gamla nyheter och
    det suveräna är ju att kunna svepa förbi så'nt
    som inte är intressant el. redan känt, se'n
    handlar det väl om att vara senfärdig; man kan 
    väl säga att från att jag började lyssna, kanske
    bara någon dag sén 2007 har jag nu ramlat
    tillbaka rejält och får se till att skynda mig 
    igenom den sista dagen, vidare är det mer
    intressant att veta vad som händer i allmänhet
    än att sitta och hoppa upp och ner för att veta
    precis vad som sker i detalj just nu, är det verkligen
    akut kommer jag veta om det.

    Jag är även ungefär en vecka se'n med SVT
    Nyheter, men nu t.ex. i samband med Orbán så
    fick jag reda på det lyckliga beskedet tidigare i
    och med att jag hoppade fram lite.

    Alec:
    "genom appen utgår jag ifrån, jag som alltid lyssnar genom PC:ns webb,..."
    Det mörka fältet i den här bilden känner jag
    inte igen eftersom jag nästan aldrig lyssnar direkt:


    "Allt från väder till tips om vad som sker i regionen blir ju inaktuellt då? (Det kanske har en fördel som jag inte kommer på ...?)"

      Lol,...du är rolig!  Väder ? men titta ut genom fönstret,
    paraply eller inte?...seglar gör jag aldrig.

    "...har flesta som tidigare lyssnat från tablån startat antingen det avsnitt som pågick eller ett avsnitt som nyligen har sänts"
    "Frågan om varför lyssningsknappar inte längre finns kvar i tablån försökte jag svara på i den andra (nu låsta) tråden: Saknar att kunna lyssna direkt i tablån"

    Allt handlar ju i grunden om hur tekniken ställs
    in, varför kan inte avsnitt som är en dag gamla
    fungera just som det gjorde i det gamla systemet
    men behålla den uppgradering du förklarar om för
    den dagsaktuella dagen ? nu är detta en retorisk
    fråga men som kanske utvecklarna kan ta med sig.

    Alec
  • Lol ? :
    "...(Det kanske har en fördel som jag inte kommer på ...?)...."

    Alec
  • Tack för din tydliga förklaring, som förhoppningsvis kan ge de kolleger som arbetar med tablån flera värdefulla insikter.

    Jag missade att svara på detta:
    Förstår vidare inte varför möjligheten att gå tillbaka i historiken togs bort...det är nu ett tag se'n.

    Menar du möjligheten att backa längre tillbaka i tablån än dagens 30 dagar, som försvann i början av juni 2025?

    I och med att det var en mycket liten del av lyssnarna som använde tablåns kalender för att söka sig längre tillbaka än en månad har vi tagit bort den metoden från tablån på vår hemsida. 

    Äldre tablåer går dock att att nå på andra ställen. Ett sådant är Svensk mediedatabas, SMDB, en söktjänst för Kungliga bibliotekets audiovisuella samlingar. Där når du tablåerna för i princip allt vi har sänt sedan 1979 (och en hel del som sändes innan dess).

    Här ser du till exempel vad som sändes i P4 Stockholm för 10 år sedan:
    SR, P4, Stockholm 2016-04-24 | Svensk mediedatabas (SMDB)

    Om du vill ha söktips för deras tablåer, så hjälper jag dig gärna!

    En försämring i att använda SMDB:s tablå, är att det saknas länkar mellan den tablån och avsnittet på vår hemsida. Det finns även fördelar med att använda SMDB:s tablå, bland annat att den går längre tillbaka i tid än vad våra webbtablåer gick och att du ofta kan läsa information om musik i avsnitt som inte längre finns kvar på vår hemsida.

    Trevlig helg!
    Annika Webbmaster
  • Tack för hänvisningen, den kommer hjälpa mig mycket.
    Alec
  • Kors (X) i taket ! "Are my eyes deceiving me?"
    jag har uppmärksammat: "Lyssna"-knappen
    (för 1 dag gamla-osv.-sändningar), den fanns 
    väl ändå inte där innan ?, och så väl att
    teknikerna lyssnat!
    Alec
  • Jodå, det går nu att lyssna direkt från tablån på det som sänts tidigare, även från samma dag (se bild med en ovanlig medverkande i ett klassiskt program!):


    Dock funkar detta inte med alla program, men så var det även innan vi gjorde om tablåns utseende.

    Annika Webbmaster
  • Hej! Nu var det ett tag sedan den här tråden var som intensivast. Jag är van vid att SR-supporten är bland de bästa på att åtgärda (rimliga och relevanta) synpunkter från lyssnarna. Så jag har avvaktat och tänkt att det kommer nog snart. Men nu undrar jag om utvecklingen har avstannat? Jag har framför allt två frågor:

    Dels framförde jag att det saknas en kalenderfunktion när man ska backa i tablån. Jag går ofta tillbaka 3-4 veckor för att lyssna på en programpunkt och det är på gränsen till förnedrande att behöva klicka t.ex. 22 gånger för att komma till det aktuella datumet. Som jag skrev i mitt ursprungliga inlägg; Det här är något som alla mina andra webbtjänster har som självklar standard, från min bank till Kulturhuset och Konserthuset, som jag båda använde alldeles innan jag skriver det här.

    Dels påpekade jag och flera andra att det saknas tidskoder i låtlistan ("Musiken i avsnittet"), vilket gör det värdligt svårt att identifiera och hitta enstaka låtar i ett kontinuerligt låtflöde. Det fanns i det tidigare gränssnittet, men saknas fortfarande i det nya.

    Som ett tillägg undrar jag varför vissa program verkar ha frisedel från att lägga upp låtlistan över huvud taget, varken i avsnittets låtlista eller i kanalens rullande låtlista. Det händer oftare än inte i P4 Country (som dessutom inte svarar när man mailar dem).
    Pär
  • Hej igen Pär!

    Saknad kalender i tablån

    Jag går ofta tillbaka 3-4 veckor för att lyssna på en programpunkt och det är på gränsen till förnedrande att behöva klicka t.ex. 22 gånger för att komma till det aktuella datumet.

    Du kan nå ett tidigare datum genom att manuellt skriva in önskat datum i adressfältet. Om du vill nå tablån för P2 för torsdagen den 23 juli, så behöver du inte klicka 22 gånger på bakåt-pilen. Gör istället så här:
    1. Backa till gårdagen datum så ser du att att det står så här i adressfältet:
      https://www.sverigesradio.se/kanaler/tabla/p2?datum=2026-08-13 
    2. Ändra datumet till 2026-07-23 och tryck på Enter, så kommer du hit:
      https://www.sverigesradio.se/kanaler/tabla/p2?datum=2026-07-23
      (Tablån för P2 den 23 juli 2026)
    Obs att detta endast fungerar 30 dagar bakåt i tid. Om du skulle skriva in ett tidigare datum så kommer du till dagens tablå.

    Saknade klockslag i låtlista på avsnittets sida
    Dels påpekade jag och flera andra att det saknas tidskoder i låtlistan ("Musiken i avsnittet"), vilket gör det värdligt svårt att identifiera och hitta enstaka låtar i ett kontinuerligt låtflöde.

    Tråd om detta hittar vi här:
    LÖST: Saknar musik-info i webbspelaren

    Den kollega som ansvarar för hur avsnitten presenteras har resonerat så här:

    Ang. att ange tidpunkt i avsnittet där låten förekommer så håller jag med om att det skulle göra det lättare att hitta namnet på en låt man uppskattar. Jag lägger in det behovet i vår backlog så kan vi se när det passar att titta närmare på. Det tangerar nämligen de planer som finns om tidpunkter / kapitellänkar i avsnitten så det kan vara klokt att ta med frågan i ett större scope när tiden är mogen.

    Detta är alltså något vi återkommer till. Så hur gör du tills vidare för att se när ett stycke har  spelades i ett avsnitt?

    Metod 1: Hitta låten via kanalens låtlista
    En metod är att utgå från kanalens låtlista, exempelvis denna för P2:
    Låtlista P2

    Ett exempel:
    I detta avsnitt, Rendezvous Remix Pics & Clicks | Rendezvous med Kristjan Saag kl 17.06 den 7 augusti spelades enligt låtlistan ett stycke med titeln Bells Of Constantinople. Om jag går till P2:s låtlista för den 7 augusti ser jag att stycket startade klockan 17.29, vilket motsvarar 23 minuter in i programmet. 

    Metod 2: Spola och kolla på spelarens text
    En annan metod, som jag själv tycker är enklare, är att spola genom att dra markören en bit fram i programmet och se vilken låt som då visas. Om jag spolar fram 15 minuter så ser jag att vi då spelar Teekonzert: Vi. Bildnis Der Madonna, ett stycke som ligger tidigare än Bells Of Constantinople, se bild. Jag drar markören vidare en bit, släpper och kollar upp tiden tills jag hittar starten för Bells Of Constantinople, som är 23 minuter och två sekunder in i avsnittet. 


    Den metoden verkar krångligare i min beskrivning än vad den är i verkligheten.

    Trevlig helg!
    Annika Webbmaster
  • Tack för svar! Jag kom på precis när jag skickat inlägget att man kan gå omvägen över kanalens låtlista för att orientera sig i ett flöde, men det är just – en omväg. Hoppas därför fortfarande på en smidigare lösning när kollegan tar ett större grepp på frågan.

    Nödlösningen för att hoppa till ett äldre datum är dock inte SR-mässig. OK, den funkar och i brist på annat kommer jag att använda mig av den. Men det är nog ingen slump att ingen av de webbplatser jag nämner som exempel, t.ex. min bank, använder sig av den modellen utan erbjuder användarna en enkel kalender att klicka i.
    Pär
  • Ser också att spelarens text ibland inte ens når fram till själva musikstycket. Nu lyssnar jag t.ex. på en programpunkt med flera stycken i rad av Monbijoukvartetten: Marcus Bäckerud och Alexander Chojecki violin, Oscar Edin, viola och Kristian Chojecki, cello. Även om jag går över till helskärm för att ge maximal bredd åt spelaren kommer den inte längre än till "Kristian…" (eftersom texten inleds med artisterna, inte stycket). Sedan bryts texten med en ellips, så vilket stycke som spelas ryms inte.
    Pär
  • Tack, var det kanske denna konsert du lyssnade på?
    Beamish och Bartók i Båstad | Konsert i P2

    Där blir det i alla fall samma problem som du beskrev (se bild) och jag ser till att ta det vidare internt:

    Tips 1:
    Informationen står utskriven i listan på avsnittssidan. Om du är inne på en annan sida (t ex i tablån eller på startsidan) så kommer du till avsnittets sida genom att trycka på avsnittsbilden nere i spelaren.

    Tips 2:
    Om jag minskar zoomningeni webbläsaren (ctrl -), så kan jag nå hela texten, men å andra sidan blir texten då så liten att det är svårt att läsa för mig som har synnedsättning:

    Annika Webbmaster

Kommentera eller skriv ett nytt inlägg

Ditt namn och inlägget kan ses av alla. Din e-post syns inte publikt.