Kritik mot SR:s geo-blockering i Tunein m. fl.
Tack Annika.
Uppskattar att du tar dig tid att svara även om det kanske inte är ditt ansvarsområde att försvara SR:s publicistiska beslut.
Jag saknar däremot fortfarande en godtagbar förklaring till agerandet. Inte minst varför man tydligen har valt att stoppa möjligheten att lyssna via Tunein utomlands medan det såvitt jag förstår fortfarande är möjligt att lyssna via Tunein i Sverige där det (åtminstone tills vidare) är möjligt att lyssna på SR via FM-sändningarna.
Visserligen går det att lyssna via SR-play (vilket jag gjort även tidigare) och det fungerar ju också att casta till Google-högtalare men det framstår som en onödig omväg som kommer att medföra bortfall av presumtiva lyssnare.
Uppskattar att du tar dig tid att svara även om det kanske inte är ditt ansvarsområde att försvara SR:s publicistiska beslut.
Jag saknar däremot fortfarande en godtagbar förklaring till agerandet. Inte minst varför man tydligen har valt att stoppa möjligheten att lyssna via Tunein utomlands medan det såvitt jag förstår fortfarande är möjligt att lyssna via Tunein i Sverige där det (åtminstone tills vidare) är möjligt att lyssna på SR via FM-sändningarna.
Visserligen går det att lyssna via SR-play (vilket jag gjort även tidigare) och det fungerar ju också att casta till Google-högtalare men det framstår som en onödig omväg som kommer att medföra bortfall av presumtiva lyssnare.
Följ inlägget
7
följare
Förstår att SR:s kanaler (fortfarande) är tillgängliga i TuneIn i Sverige. Jag läser i ett tidigare svar:Varför skulle inte synskadade och rörelsehindrade utomlands få ha samma möjlighet att använda Googles rösttjänster som i Sverige?
Det vore intressant att få bakgrunden till beslutet om att spärra för tunein utomlands. Har svårt att förstå att man begränsar antalet åtkomstmöjlighet för oss kunder/lyssnare. Är det tekniska problem eller någon form av affärsmässigt beslut.
Som jag har skrivit på andra håll har jag inte möjlighet att svara ordentligt på detta just nu, samtidigt som jag vill undvika att era frågor gör det svårare för mig att hjälpa lyssnare. Det är av denna anledning jag har flyttat ut era frågor till en egen tråd.
Tack för ditt svar, jag kan se att du gör ett bra jobb i en jobbig situation. Jag har en tilläggsfråga, om blockeringen av TuneIn utanför Sverige ska minska sårbarheten, hur kommer det sig då att SR inte blockerar TuneIn även inom Sverige? Nog måste det vara minst lika viktigt att värna om sårbarheten och stärka skyddet mot yttre påverkan inom landet när SR är del av Sveriges totalförsvar.
Det vore ju väldigt tacknämligt om SR kunde ge en bättre förklaring till varför man blockerat Tunein-möjligheten utanför Sveriges gränser.
Kan du, om du inte redan gjort det, se till att relevanta befattningshavare på SR får ta del av våra bekymmer och besvara våra frågor?
En intressant aspekt är att det enligt EU:s regler inte är tillåtet att blockera digitalt material som man betalar för i Sverige i andra EU länder Tillgång till digitalt innehåll när du är utomlands - Your Europe Det borde innebära att om en svensk medborgare har ett TuneIn abonnemang (vilket jag tvivlar på att många har) och man kan lyssna på SR i TuneIn i Sverige, så har man också rätt till att lyssa på SR i TuneIn i övriga EU länder.
Jag förstår att din situation är svår för att inte säga ohållbar. Du gör ett bra jobb att hålla oss informerade och upplysta, stort tack.
Jag tror inte frågan är en specifik teknik eller geografisk begränsning. Det som alla undrar är: Varför är SR klåfingriga och har synpunkter på hur man lyssnar? Min poäng är, lyssna där det passar, det viktig är att fler lyssnar på SR. Er nuvarande begränsningar verkar kontra produktivt när ni i rådande mediabrus borde premiera god journalistik och demokrati.
Jag är en stor supporter av public service, med tyngdpunkt på PUBLIC. Släpp fri det goda ni har! Sluta ha synpunkter på teknikval, ni kommer alltid att vara tvåa på den bollen!
Varma hälsningar,
Pontus
- Tredjepartstjänster som Tunein och Spotify gör det mycket enklare att lyssna i diverse Tunein-baserade internetradior, Googles rösttjänster, Tesla-bilar, Squeezebox och andra plattformar. Även om det går att lyssna via SR:s tjänster för de flesta av er, vill ni betona att detta nu är krångligare.
- För funktionsnedsatta (rörelsehindrade och synskadade) har Googles röststyrning varit en möjlighet att ta del av Sveriges Radio på samma villkor som alla andra. För denna grupp ger blockeringen extra stora problem.
- Att det är krångligare gör att en del lyssnare kommer att välja bort oss helt eller lyssna mer sällan. Har vi vägt in det i vårt beslut?
- Ni efterlyser kommunikation från Sveriges Radio om bakgrunden till blockeringen
- Särbehandling av er som lyssnar utrikes kritiseras och flera argument har framförts:
- Vårt argument för blockeringen är att vi vill få över lyssnare till våra egna plattformar, och ni undrar om de argumenten i så fall inte borde gälla även inom Sverige
- Att blockera om det blir en kris kan förstås - men varför agera när allt är frid och fröjd?
- Varför har vi synpunkter på hur ni lyssnar? Det viktiga är att fler lyssnar på SR, och vi bör finnas där ni är, inte tvinga över er dit vi tycker att ni borde vara.
- Innebär EU:s regler att en svensk TuneIn-abonnent som kan höra SR i TuneIn i Sverige automatiskt får rätt att höra SR i TuneIn i övriga EU?
Vackert så? Ni har bra frågor och jag ska göra vad jag kan, när jag hinner, för att hjälpa er att få bra svar.- även ni betalar publik service-avgift
- behovet av aktuell och pålitlig nyhetsrapportering (inte minst P4:s lokala bevakning) är extra viktig när man är utomlands
Bra sammanfattning! Några ytterliga reflektioner:
- Tekniken utvecklas ständigt och det går inte att mota olle i grind med olika kortsiktiga begränsningar
- SR har ett Public Service uppdrag. Begränsningar av nyligen instiftade påhitt bidrar enbart till att fler kan ifrågasätta uppdraget.
Med förhoppningar om att ni får fortsätta att sprida god journalistik och bidra till ett mer transparent och demokratiskt samhälle.Vänliga hälsningar,
Pontus
En av mina punkter ovan var denna:
- Ni efterlyser kommunikation från Sveriges Radio om bakgrunden till blockeringen
Nu finns det information här:Hur lyssnar jag på Sveriges Radio utomlands? | Frågor & svar om Sveriges Radio
Om det skulle vara så att någon tar över "TuneIn-kanalen" i propagandasyfte eller för att sprida falsk information, tror SR verkligen inte att lyssnarna ganska snart skulle förstå att så är fallet? Nya radioröster, märkliga nyheter/analyser, etc., torde vara ganska avslöjande. De flesta av oss konsumerar ju nyheter även via andra kanaler (TV, nättidningar, etc.).
Om det skulle upptäckas att något sådant skett, kan inte SR då spärra TuneIn och andra kanaler? Varför göra det nu, när inget skett?
Som sagt tidigare, alla program som försvinner från min poddspelare slutar jag lyssna på, och nu har jag fått mer tid till mer intressanta frågor. Synd att man inte kan komma bort från "skatten" till SR nu bara eftersom jag tar del av allt mindre av deras material. 😉
Claes
De utmaningar som finns med Tunein gäller förstås även lyssnare i Sverige. Vad som gör att ni som befinner er utrikes är extra utsatta är att många utlandssvenskar lyssnade på Sveriges Radio uteslutande genom Tunein. I Sverige är det ytterst få lyssnare som är lika låsta till en extern plattform. En högre andel av Tunein-användarna i Sverige lyssnar även via vår mobilapp eller FM.
Just att vi i Sverige har tillgång till FM-radion, som är den viktigaste plattformen i händelse av kris eller krig men även har hög lyssning en alldeles vanlig dag i januari, gör stor skillnad:
Sveriges Radios roll vid kris - Krisinformation.se
Jag hoppas att detta ökar er förståelse för hur vi har resonerat här (och att vi kan räta ut fler frågetecken framöver).
Trevlig helg!
Jag har cirka tio intelligenta högtalare både i Sverige och i Spanien som jag använder dagligen till att lyssna på Sveriges radio. Eftersom Sveriges radio inte stöds av intelligenta högtalare krävs TuneIn för att detta ska fungera i nuläget.
Känns inte bra för miljön att jag ska tvingas slänga mina intelligenta högtalare bara för att ni får för er att man ska använda era appar. Era appar fungerar bara i telefoner och plattor. Vilka intelligenta högtalare kan använda SR play utan tune in?
Inse att Sverige är ett litet land som inte kan leverera denna typen av tjänster till intelligenta högtalare. Om ni inte vill stödja TuneIn får ni istället erbjuda era kanaler via Spotify eller Youtube Music, men det är väl inte bättre?
Gör om och gör rätt eller bli irrelevant...
Det svar som publicerats Hur lyssnar jag på Sveriges Radio utomlands? | Frågor & svar om Sveriges Radio gav inte svar på många av de frågor som framkommit i denna tråd. Och det är svårt att förstå varför ambitionen att få så många lyssnare som möjligt på Sveriges Radio Play (som framgår av det publicerade uttalandet) kan vara viktigare än att få så många som möjligt att överhuvud taget lyssna på Sveriges Radio även om det innebär att de lyssnar på det sätt som de själva finner var det enklaste och bästa.
Utomlandsboende. Ja det går via bluetooth men ett par steg till. Och kan inte förklara det för min äldre mamma som ofta är på besök…
Det konstiga här att P3 går via Tunein min inte andra SR kanalar. Kan ni inte i alla fall byta p3 mot p1?
Som Mats skriver så kan man säkert snabbt blockera SR i TuneIn om det skulle uppstå en allvarlig kris som kräver detta. Det är inte logiskt att blockera TuneIn utomlands men inte i Sverige. Skulle någon manipulera TuneIn strömningen med ett falskt viktigt meddelande till allmänheten så lär det nog ställa till större bekymmer i Sverige än utanför landets gränser.
Hej alla!
Gustaf och andra som undrar varför P3 fortfarande hörs.
Vad det beror på vet Tunein bättre än vi. Vi har begärt en blockering av alla våra kanaler.
Robert skrev:Helt rätt. Jag önskar att ni hade kunnat be Google att prata med Sveriges Radio och sen få del av vårt innehåll via en tjänst som vi själva utvecklat och ansvarar för. Vi har haft en välfungerande sådan tjänst för Googles smarta högtalare, men sommaren 2023 släckte Google ned alla "konversationsåtgärder" ("converstion actions"), och alla radiobolag fick skrota de egna tjänsterna. Det tyckte både vi och många lyssnare var trist:
Sveriges Radio i Googles rösttjänst
Ni hänvisades till Tunein för kanaler och till Spotify/Google podcasts för våra poddar. Detta starka beroende av Tunein (inte bara i Googles tjänster) är det flera radiobolag som ser en fara med, även om vi har hanterat det på olika vis:
- NRK og P4-gruppen ut av TuneIn – NRK – Om NRK
- Changes to BBC Radio on TuneIn | BBC Sounds
Av Sveriges Radios utbud i Googles rösttjänst är det idag enbart våra nyheter som når lyssnare utan att passera en mellanhand. Nyheterna borde därför fortfarande fungera utomlands. Testa gärna! Om ni använder frasen "Spela senaste nyheterna" på en enhet med Google assistant så ska den spela den upp nyheter från de källor ni själva har valt, se här.Anpassa nyheterna - Google Nest Hjälp
Där kan ni lyssna på flera nyheter från oss och (som på bifogade bild) exempelvis från Yle:
Det finns fler smarta högtalartjänster än Google. Micke skrev:Som sagt ska alla våra egna tjänster fungera. Bland våra egna tjänster finns, förutom appen SR Play och vår hemsida, exempelvis Alexa.
Tack för ert tålamod och hoppas att vi kan hitta bra sätt att lyssna för fler av er!
För några år sedan fick jag hjälp av er att ställa in Google med enbart Svenska som språk, så att P1 konsekvent skulle gå att spela upp.
Det verkar som Sveriges Radio har utnyttjat Tunein som mellanstation för att göra det möjligt att lyssna på Sveriges radio med Google home, någon sorts besparing for att undvika besväret att integrera direkt med google.
Inget problem för mig, integrera i så fall direkt mellen SR's tjänst och Google. Åk inte snålskjuts på Tunein.
Om någon skall skyddas mot desiformation vid en eventuell invasion, sa borde de ju vara Svenskar på Svenskt territorium. Vi utlandssvenskar har ju förstått att förlita oss på försvaret i det land vi befinner oss I.
Blockera Tunein i Sverige, men det blir nog ett betydligt högre ramaskri.
När det gäller desinformation har alla länder sina värderingar som kan ses som shockerande om du lyssnar från det land du bor i. Sinon Sverige är ganska annorlunda mot Frankrike, England likaså, Sverige under krigstid var säkert fyllt av den tidens fördomar. Därför är det viktigt för demokratin att vi i utlandet får lyssna på Sverige i form av P1 speciellt, je och ett hot mot demokratin att blockera.
Så Annika och kollegor, försvara vara demokratiska rättigheter framför dina chefer. Kanske du också kan upphäva blockeringen av Tunein och en tidplan för att skydda även Svenskar i Sverige mot de hemska Kineserna 😉 genom att integrera direkt mot Google.
Vi har nu löst flera av den senaste tidens tidskrävande tekniska problem vilket gör att jag hoppas att jag får lite tid över för att svara på några av era övriga, angränsande, frågor senare i veckan.
Mediemyndigheten som granskar innehållet i SR:s sändningar har inga synpunkter på vilka externa plattformar som SR använder. Det är förstås bra att SR är en oberoende organisation men jag tänker att man kanske ändå lyssnar bättre om det är t.ex. högt uppsatta politker och tjänstmän i Bryssel som klagar på att de inte längre kan använda sina Google högtalare. . .
Jag håller med Ragnar om att det är helt ologiskt att blockera TuneIn bara utanför Sverige. Det är naturligtvis invånarna i det egna landet man behöver skydda mot desinformation i första hand.
En spontan tanke... Undrar varför inte Public Service kan utveckla samarbetet i Norden.
Väldigt lik politik. Något för t ex Nordiska Ministerrådet.
En skapligt stor spelare, med många miljoner lyssnare, som inte behöver gå via mellanhänder. Dessa mellanhänder är dessutom ofta belastade med reklam/avgifter. Borde vara lättare/billigare/mer politiskt rätt att förhandla direkt med teknik-/hårdvaruleverantörerna.
Har inte mellanhänder kommit till innan nu SR m fl byggt upp egen teknik? Dags att se över?
Åland som testområde? 🤔😉
Dessutom så har säkerheten för användarna sänkts eftersom det inte går att ha mobil/platta säkerhets vpn på samtidigt som man ska casta sr:s app sändning till google högtalare.
Det vore bra om ledningen för sr satte sig in i förändringara som systemavd hittat på.
Tacksam om ledningen blev informerade om tramset och alla problem som skapats
Jag tar en vända till med punktlistan från den 22 januari, eftersom några nya punkter har tillkommit.
-------------------
Detta är den sammanställning jag ser till att mina kolleger tar del av, så om jag har missat någon del av kritiken vill jag veta det:
- Tredjepartstjänster som Tunein och Spotify gör det mycket enklare att lyssna i diverse Tunein-baserade internetradior, Googles rösttjänster, Tesla-bilar, Squeezebox och andra plattformar. Även om det går att lyssna via SR:s tjänster för de flesta av er, är det krångligare.
- För funktionsnedsatta (rörelsehindrade och synskadade) har Googles röststyrning varit en möjlighet att ta del av Sveriges Radio på samma villkor som alla andra. För denna grupp ger blockeringen extra stora problem.
- Att det är krångligare gör att en del lyssnare kommer att välja bort oss helt eller lyssna mer sällan. Har vi vägt in det i vårt beslut?
- Ni efterlyser kommunikation från Sveriges Radio om bakgrunden till blockeringen
- Särbehandling av er som lyssnar utrikes kritiseras och flera argument har framförts:
- Vårt argument för blockeringen är att vi vill få över lyssnare till våra egna plattformar, och ni undrar om de argumenten i så fall inte borde gälla även inom Sverige
- Att blockera om det blir en kris kan förstås - men varför agera när allt är frid och fröjd?
- Varför har vi synpunkter på hur ni lyssnar? Det viktiga är att fler lyssnar på SR, och vi bör finnas där ni är, inte tvinga över er dit vi tycker att ni borde vara.
- Innebär EU:s regler att en svensk TuneIn-abonnent som kan höra SR i TuneIn i Sverige automatiskt får rätt att höra SR i TuneIn i övriga EU?
- Vårt agerande i digitala frågor (i synnerhet om vi inte är bra på att förklara syftet) riskerar att lyssnare ifrågasätter vårt uppdrag.
- Varför blockeras inte P3 i Tunein?
- Flera frågor och förslag rör specifikt Google Home, där Tunein de senaste två åren varit en förutsättning för att kunna lyssna på våra kanaler.
- Kan SR samarbeta med andra radiobolag och ta fram en alternativ tjänst som blir stor nog att kunna integreras med Google, Tesla med flera?
- Har det gjorts mätningar på om trogna lyssnare gett upp SR pga krånglet med ny teknik? Kan detta bidra till att public service nedmonterar sig självt?
En del av detta tycker jag att jag redan har svarat på, men det är vad ni tycker som är viktigt. Annat, i synnerhet tekniska frågor, kan jag förklara mycket tydligare.Tillägg den 18 februari:
Lyssnare efterlyser att någon från SR:s ledning förklarar bakgrunden till beslutet om att stänga ner SR-kopplingen via TuneIn utomlands och varför det beslutet inte gäller TuneIn i Sverige.
- även ni betalar publik service-avgift
- behovet av aktuell och pålitlig nyhetsrapportering (inte minst P4:s lokala bevakning) är extra viktig när man är utomlands
------ Tillägg den 19 februari: ----
Kolla igenom dessa punkter och se ifall det ni undrar över och den kritik ni vill att vi ska ta till oss finns med där, så att jag inte tappat bort något på grund av att många orelaterade tekniska problem har tagit min tid i anspråk den senaste månaden.
Nu fattas det bara att SR:s ledning kan besvara dem, eller ännu hellre, river upp ett dåligt beslut.
Vi förstår säkerhets problematiken, men kan nog tycka att samma problematik också gäller för sverige. Och kanske tom i högre utsträckning.
Dessutom har jag noterat att när man lyssnar pa SR så säger google "Playing P4 on Tuneln" mendans när man spelar BBC radio 1 säger google "Playing BBc Radio 1 from the BBC" så kanske det finns andra lösningar än Tuneln?
Dessutom så tror jag att denna problematik gäller för alla public service bolag i europa och det borde nog inte vara sa svårt att göra något gemensamt. Tyvärr så leder ofta steg som gör att det blir svårare till att användarna istället tar andra lösningar och då har man tappat användaren till en plattform som säkerligen kan manipuleras mycket lättare.
VPN gör det svårt att casta
1. Tredjepartstjänster som Tunein och Spotify gör det mycket enklare att lyssna ...
Ni har rätt. Det är svårare för många av er. Det vet vi om.
Jag vill hjälpa er att hitta de alternativa sätt att lyssna som funkar bäst för var och en. Här finns det skräddarsydda tips om ett par olika plattformar:
Lyssna på SR utomlands - Forum för teknisk support
Hittills har jag inte haft kontakt med någon utlandssvensk som inte längre kan lyssna, även om det är mindre smidigt än innan.
För den som slår på en kanal på morgonen och sedan låter radion vara på i flera timmar, kanske detta extra omak, som att casta till en högtalare istället för att starta sändningen med rösten, inte är så farligt, medan det är värre för andra. Detta är kritik jag förstås ser till att berörda kolleger förstår.
Att jag vill hjälpa er att lyssna är alltså inte något jag gör istället för att se till att er kritik når fram.
2. För rörelsehindrade och synskadade ger blockering extra stora problem
Vi för en dialog med olika intresseorganisationer när det gäller tillgänglighet. Jag har sett till att min kollega Christian Gillinger, strateg med ansvar för tillgänglighetsfrågor, inte tappar bort den här frågan.
Är ni intresserade av tillgängligheten för våra tjänster, så starta gärna en separat tråd för detta.
3. Lyssnare kan välja bort oss. Har vi vägt in det i beslutet?
Ja.
4. Ni efterlyser kommunikation från Sveriges Radio om bakgrunden till blockeringen
Att artikeln (Hur lyssnar jag på Sveriges Radio utomlands?) saknades när blockeringen startade, var en miss från vår sida. Vi på Sveriges Radio har sett över "informationsflöden" för att minska risken för att liknande problem ska uppstå framöver.
Några av er har framfört att ni inte tycker att artikeln besvarar era frågor, och det är bland annat därför jag försöker sammanställa era följdfrågor. Huvudbudskapet är dock att allt vårt innehåll är tillgängligt även utomlands - via våra egna tjänster.
1½ månad utan att kunna lyssna på SR P1 på morgonen. Jag går miste om en röst från hemlandet, jag får bara nyheter med den Franska versionen av vad som händer.
I yttrandefrihetslagen finns det inte också en rätt till att ta del av information från alla källor?
Mvh
Du kan fortsätta din fina vana att lyssna på P1 om mornarna om du startar kanalen på ett annat sätt. Sveriges Radios innehåll är inte är blockerat i Frankrike. Sveriges Radio via Tunein är däremot blockerat:
Hur lyssnar jag på Sveriges Radio utomlands?
Du skrev hit från en Android-enhet. Om du installerar appen SR Play eller går till vår hemsida med mobilen eller surfplattan, så kan du alltså lyssna på P1. Du kan även skicka ljudet vidare från SR Play till din Google-enhet, se här:
Casta från SR Play till Google-högtalare
Jag önskar en förklaring från SR varför man blockerar sändning i andra appar utomlands. Nu har ni fått många klagomål, de flesta antar jag av väldigt trogna lyssnare. Du svarar artigt och tålmodigt, men jag har ännu inte sett någon förklaring, bara att man vill få folk att använda den egna appen. SR månar om öppenhet och transparens i er profession som journalister, det borde gälla även i detta fall om er själva.
Det förra har jag skrivit en del om, men det kan alltid förklaras bättre. Det andra är något jag inte har hunnit ta upp mer är flyktigt, och det vill jag förklara närmare under punkt 5 i min punktlista från den 11 februari
Punkterna 1-4 i den listan har jag svarat på. De andra återstår. Ni får ha tålamod med att jag prioriterar att ge teknisk support framför att svara på angränsande frågor, eftersom det är support som detta forum i första hand är avsett för.
Christer:
I vår egen app och på vår egen webbplats är vi mindre sårbara mot intrång, än om vi finns på plattformar som vi inte har kontroll över. (Ja, det finns självfallet problem även med våra tjänster, men när problemet ligger i våra egna tjänster så är det vårt ansvar att lösa dem. Det ansvaret vill vi ta.)
Om jag förstâtt rätt sâ är Tunein inte blockerad i Sverige. Om sâ är fallet borde ju säkerhetsrisken vara större i och med att antalet potentiella lyssnare inom Sverige är avsevärt mycket större än utanför Sveriges gränser.
Min fråga till er just nu är alltså om den punktlistan sammanfattar er kritik och era frågor.
Din senaste kommentar anser jag inryms under rubriken Ni efterlyser kommunikation från Sveriges Radio om bakgrunden till blockeringen
Som jag har varit tydlig med är detta forum i första hand till för att ge teknisk support, även om jag här försöker sammanställa era frågor och ta dessa vidare internt.
Tror också att SR måste vara medveten om att enkelheten att koppla upp t.ex. sin Bose via TuneIn är värdefullt, inte minst för oss som är lite äldre och inte så väl insatta i teknik-frågor.
- Vilka mätningar har gjorts? Före/efter beslut.
- Har det t ex gjorts mätningar på om trogna lyssnare gett upp SR pga krånglet med ny teknik?
- Hur många har gått över till "alternativ media"?
- Och/eller lyssnar inte på direktsändning? (T ex spellistor, poddar)
- Missar viktiga nyheter/meddelanden?
Om det är som jag befarar, är detta ett led i att göra SR - public service obehövligt?Vore intressant att höra styrelsens politiska kommentar. Speciellt nu i denna så hastigt föränderliga värld.
Ju fler nya frågor ni ställer, desto längre tid tar det innan jag hinner svara på det jag har lovat att jag ska försöka svara på, som frågan om varför just utlandssvenskar blockeras. Om jag får en massa följdföljdfrågor på sådant jag inte ens har hunnit försöka ge er ett svar på, så tar det ännu längre tid innan jag kan svara.
Ge mig möjlighet att svara, så blir det enklare att föra en dialog om vad vi på Sveriges Radio förstår eller inte förstår om hur en global digital miljö fungerar ... 😅
Mats:
Tack, jag har nu kompletterat punkt 4:
- 4) Ni efterlyser kommunikation från Sveriges Radio om bakgrunden till blockeringen
Alla:Tillägget:
Lyssnare efterlyser att någon från SR:s ledning förklarar bakgrunden till beslutet om att stänga ner SR-kopplingen via TuneIn utomlands och varför det beslutet inte gäller TuneIn i Sverige.
Nu går jag vidare och svarar nästa fråga:
5. Särbehandling av er som lyssnar utrikes kritiseras: argument om att ni är med och betalar etc
Att vi hanterar lyssnare utomlands respektive i Sverige på olika sätt är ett faktum, och jag har uppfattat er kritik och framfört den (samt, kanske viktigare, kommer att framföra den på nytt när jag har bättre möjlighet att följa upp det).
Jag väljer att inte utveckla denna punkt vidare, utan att istället gå vidare till den fråga som är kärnan i er kritik.
6. OM det är diverse problem med Tunein, borde väl i första hand invånare i Sverige skyddas. Varför just utlandssvenskar?
Så här skriver vi på sidan Hur lyssnar jag på Sveriges Radio utomlands:Men varför tror vi att det finns ett extra stort behov av att få er som lyssnar utomlands att göra detta i vår egen app (och övriga egna tjänster)?
Jag börjar med att repetera det jag skrev den 24 januari:Jag vet att ni har många följdfrågor om detta. Några av dessa har ni redan ställt, och snart hoppas jag att jag har möjlighet att svara på dem.
Beundrar dig för att du i allt detta lyckas behålla såväl lugn som systematik i dina svar. 👍
Betr de utlandsboende så måste nog SR också ha i åtanke att de flesta av oss konumerar nyheter inte bara via SR:s sändningar, utan också via tidningar och TV, såväl svenska som lokala. Så jag anser nog att de flesta av oss har ganska goda möjligheter att upptäcka om "trollen" övertagit/manipulerat sändningar från SR.
Hela frågan om SR via TuneIn är ju. såvitt jag förstår, inte en teknisk fråga. Denna diskussion borde därför föras med de inom SR som fattat beslutet. Men tills dess att de steppar upp och deltar, är det ju tyvärr så att detta forum är det som står till buds för oss.
Du har hört det förut, men tål att upprepas.
Ett bra, professionellt jobb. Snacka om att sitta mitt i elden.
Börja som diplomat om du vill ha nytt jobb. ;-)
Tack för dina svar och försök att hålla ihop frågorna. Jag tror inte att huvudfrågan är din att besvara. Som du ser av alla trådar pekar frågorna mot ledningen av SR och inte den tekniska förmågan hos SR. En HTTP / HTTPS stream går att kapa med tämligen enkla medel. Det vet er IT avdelning redan. Det är inte TuneIn:s vara eller icke vara som är frågan, även om det blir svårt och rörigt för många, inklusive de redan stressade Tesla ägarna.
Som jag ser det är huvud frågan SR:s public service uppdrag och huar detta skall uppfyllas. Med nuvarande klåfingrighet lägger ledningen krokben för sig själva och bidrar till debatten att lägga ner SR. Samma debatt pågår i bla USA och UK.
För att stärka SRs public service borde följande prioriteras:
- Maximal lyssnarskara
- Teknik neutral med fokus på öppna standarder och avhållsamhet från sk "Non Friendly Nations"
- Sprida god och faktabaserad journalistik
- Fundera på översätta svenska nyheter också till Engelska och andra stora språk inom ramen för svenskt medlemskap i EU och NATO
Jag ser fram emot en publik debatt om demokrati under rådande världspolitiska utmaningar där Sverige tar ställningJag tycker ju att det är både viktigt och roligt att föra en dialog med lyssnare, och hade supportläget varit normalt, så hade ni inte behövt vänta som ni nu har gjort på min hjälp att hitta svar.
Harry frågade vilka mätningar som har gjorts. De är nog få, eftersom vi inte får statistik via Tunein (eller inte fick detta senast jag kollade upp saken). Lite på omvägar kan vi se i våra loggar vilka IP-nummer som spelar våra ljudströmmar samt lista ut att en del "user agents", till exempel Google-enheter, har kommit via Tunein, men på det hela taget har vi ingen bra data över hur stor del av lyssningen som skett och sker via Tunein och övriga portaltjänster.
Vi kan förstås också få viktig kunskap av det ni skriver, och den typen av kvalitativ data är ju extra viktig när mätbar data är bristfällig eller helt saknas.
Jag lägger in detta som en ny punkt i listan från den 11 februari ovan. Ny punkt alltså:
Hej igen!
En oproportionerligt stor del av mitt supportarbete handlar om att försöka hjälpa lyssnare att lösa problem som uppstår via tredjepartstjänster, där felenberor på faktorer som ligger helt utanför det vi själva kan påverka.Jag har lovat att utveckla resonemangen kring varför vi ser portaltjänster som extra besvärliga för lyssnare utrikes.
Å ena sidan finns det problem ...
Som "support-tant" har jag en kluven inställning till Tunein och andra portaltjänster. Å ena sidan är det ett problem att lyssnare når våra kanaler via en portal där vi saknar kontroll över vilka länkar som används och därmed kan ansvara för hur allt funkar.
... å andra sidan möjligheter
Å andra sidan vet jag att den mängd problem som jag ser endast drabbar enstaka lyssnare. För er är förmodligen Tunein en teknik som har tuffat på utan att ni har behövt fundera över den, och det är en teknik som har gjort det enklare att lyssna.
I många fall (Tesla, Googles rösttjänster, smarta kylskåp, flera internetradior ...) är Tunein det enda etablerade sättet att lyssna. Andra gånger finns det alternativ, men det är mer bekvämt att nå all världens kanaler via en och samma tjänst. I synnerhet för äldre lyssnare är internetradion, som baseras på portaltjänster, väldigt enkel att använda.
Jag behöver inte berätta om dessa fördelar det för er, för det finns ju alltid en anledning till att ni har använt tjänsten 😀 Vi vet det.
Men vad har detta med geografi att göra?
Det är förstås lika stora problem och samma värde oavsett om man befinner sig i Lissabon eller i Lessebo. Jag har tidigare berättat att anledningen till att säkerhetsproblem blir allvarligare utrikes är att lyssnaren i Lissabon i högre utsträckning enbart lyssnar på oss via Tunein medan en lyssnaren i Lessebo väldigt sällan har Tunein som enda källa.
Det finns en annan skillnad. Vi på Sveriges Radio måste förhålla oss till svensk lag, som vårt sändningstillstånd och upphovsrättsliga regler. Vi har koll på dessa lagar och regler i Sverige, både när det gäller vad vi får sända och vad andra parter får göra med det vi sänder.
Vi kan exempelvis säga ifrån tydligt om Tunein på nytt skulle lägga en reklamsnutt innan en kanal startar, för i Sverige ska vi vara reklamfria. Utanför landets gränser har vi inte samma koll.
Så:
För många år sedan yttrade Kjell Olof Feldt några ord om utlandssvenskar när socialdemokraterna för första gången förlorade valet efter 40+ år vid makten.
Du har rätt, bojkotta Tunein konskevent om ni vill. diskriminera inte oss som råkar bo utomlands. Vi är inte fienden. Det är en ny tid nu.
Att alienera utlanssvenskar är småaktigt och fegt. Givetvis inte en kritik mot dig Annika. Vi älskar dig.
Mvh
Jag vill gärna beta av fler punkter från min punktlista från den 11 februari.
7. Blockering vid problem eller i kristid är en sak. Varför agera när allt är lugnt?
Här vill jag hänvisa till vad Sveriges Radios programdirektör Sofia Wadensjö Karén har skrivit i ett annat sammanhang:
Om vi vill göra en förflyttning av publiken - och det vill vi av skäl jag har försökt att redogöra för tidigare - så ska vi inte göra det i panik när det väl finns allvarliga problem. Det är mycket bättre att förflyttningen sker nu, när det finns möjlighet att ge er hjälp att hitta alternativa sätt att lyssna.
8. SR bör följa lyssnarnas önskemål, inte tvinga över er dit vi anser att det passar bättre
Den kritiken är väl liksom essensen av hela den här tråden? Vi på Sveriges Radio vill få över er till plattformar där vi fullt ut kan ta ansvar för vårt innehåll. Många av er tycker att vi tänker fel där. Detta framför jag till mina kolleger.
Trevlig helg på er, var i världen ni nu befinner er!
Det är helt rimligt/troligen tyvärr nödvändigt, att SR, finska YLE m fl vill styra över publiken till sina egna plattformar. (Tack igen för att du orkar förklara).
Men... Det behöver prioriteras att etablerad teknik kan användas. Där det är övertydlig att t ex "smarta" högtalare missats(?).
Mobiler, högtalare och annat har inte FM-mottagare nu. Tror att många saknar den möjligheten. En och annan har en radioapparat, kanske t om batteridriven. Men jag är orolig över att det är en generationsfråga.
Som sagt i annan tråd:
Där jag sitter på Åland, kan jag lyssna via lokala FM-frekvenser. Både via riktig radio, som via mobil/dator.
Jag är inte tekniker, "bara" lyssnare. Så kan inte presentatera en lösning. Men anar att samarbete mellan avsändare som SR, i regioner kan få till en vilja hos seriösa, kanske nya, teknik-/mjukvaru-/tjänsteleverantör att fixa det. De vill ju, precis som ni vill att vi ska lyssna, ha oss som kunder.
Ser fram emot att hojta till min högtalare att jag vill lyssna på er, utan omvägen att pilla med casting o d. Kan tyckas vara ett I-landsproblem, men kanske bra att backa lite i tankesättet. Eller utveckla lösningar. Att samtidigt med lösningen öka kunskapen om vilken frekvens jag kan höra er, är måhända en väg. Att det varierar utifrån min position...
Och förstås, innan krisen, fixa det automatiskt.
Ett frö för innovativa att kika på?
Trevlig helg?
Du har flera reflexioner som jag hoppas kunna besvara framöver.
- Det som gäller specifikt för Åland har vi en egen tråd för:
- Frågan om vilka utmaningar som gäller just Googles tjänster återkommer vi till i punkt 12 i listan från den 11 februari:
- Att ett samarbete med andra radiobolag kan göra att vi blir mer intressanta för teknikföretagen återkommer jag till under punkt 13:
- Att öka kunskapen om FM-radions betydelse vid kris och att hjälpa lyssnare att hitta rätt frekvenser (se Teracoms frekvenstabeller för radio!) innan det är "skarpt läge" är utanför ämnet i en tråd som främst berör lyssnare utomlands som inte kan höra oss i FM-radio. Men några av er bor i Sverige av och till och har därmed nytta av påminnelsen. Ni som helt lämnat landet får gärna sprida kunskapen till släkt och vänner i Sverige:
Vi hörs!Google Nest och motsvarande på Åland
Flera frågor och förslag rör specifikt Google Home, där Tunein de senaste två åren varit en förutsättning för att kunna lyssna på våra kanaler.
Kan SR samarbeta med andra radiobolag och ta fram en alternativ tjänst som blir stor nog att kunna integreras med Google, Tesla med flera?
Sveriges Radios beredskapsuppdrag
9. Innebär EU:s regler att en svensk TuneIn-abonnent som kan höra SR i TuneIn i Sverige automatiskt får rätt att höra SR i TuneIn i övriga EU?
Micke skrev:
Jag har frågat en jurist, som förklarade det så här:
10. Vårt agerande i digitala frågor (i synnerhet om vi inte förklarar syftet) riskerar att ni ifrågasätter vårt uppdrag
Den kritiken tar jag vidare. men hoppas att mina försök att förklara syftet bidrar till att vi behåller ert förtroende och att det åtminstone är tydligt att beslutet inte beror på att "IT-avdelningen har för lite att göra", som några av er har antytt.
11. Varför blockeras inte P3 i Tunein?
Alla våra kanaler ska blockeras. Vi vet inte varför Tunein har missat att blockerat P3 och har nu kontaktat dem och påmint om detta.
Geografisk blockeringen gäller för övrigt även våra podd-tjänster, där den infördes innan det drabbade er med Tunein.
Hur kommer det att bli med poddarna i Spotify som man kan lyssna pâ i utlandet?
Det ska, sedan i höstas, inte gå att lyssna på våra poddar i Spotify utomlands, se här:
Spotify poddar i Norge - Forum för teknisk support
Att du fortfarande kan göra detta beror nog på att du har ett svenskt Spotify-konto, och ur något tekniskt perspektiv tolkas som "i Sverige".
Tendens är samma i båda landerna, mer och mer ytligt, attacker från kommersiella kanaler, desinformation färgad av de partier som styr landet. Sociala medier gör det hundra gånger värre.
Och bymentalitet me användande av geoblockering. Kanske är det dags att ge upp när det gäller SR. Skäms SR för den inhemska vinklingen av informationen och ytligheter som nu också kommit till P1 sa mycket att vi inte får höra längre?
Är det värt besväret. Jag börjar tvivla om det här liknar det Sverige jag trodde fanns och är mycket mycket besviken.
Ge inte upp om oss ännu. Jag har nu svarat på mina 11 första punkter. Därmed är jag snart framme vid punkterna 12 och 13, som bör intressera er extra mycket:
Känns som om man lever i det forna Sovjetunionen när man ser katastrofen som sker på Sveriges radio. Ingen ansvarig verkar vilja ta ansvar för frågan och duckar all kritik.
Jag tror att vi förstår behovet. Ni vill kunna fortsätta att lyssna på Sveriges Radio på ett enkelt sätt. Men vi tycker av olika skäl inte att lösningen på det behovet är att använda Tunein och andra portaltjänster.
Vi försöker hitta ett bra ersättningar för er där sådana finns, se här:
Lyssna på SR utomlands
Många som har skrivit här har dock problem i specifikt Googles högtalare, vilket osökt för mig in på nästa punkt i listan från den 11 februari:
12: Att lyssna på Sveriges Radio i Googles smarta högtalare
Smarta högtalare är en fantastisk plattform för radio, och vi vill att så många som möjligt ska kunna lyssna på oss där.
Sedan introduktionen av Google Home, har vi fört samtal med Google i syfte att bli en direktintegrerad tjänst som kan leverera våra ljudströmmar via Google utan Tunein som mellanhand. På grund av Tuneins globala närvaro är det svårt att få gehör för en sån förändring.
Länge hade Tunein kvar sitt monopol, men som Carl och Micke har konstaterat så är BBC numera direktintegrerade. Carl skrev:
BBC är alltså numera direktintegrerade. Vi hoppas att vi på sikt kan få till en liknande lösning, men tills dess är det alternativa sätt som gäller i Google-högtalare. I första hand rekommenderar jag er att starta kanalen i Sveriges Radio Play och sen skicka ljudet vidare trådlöst:
Casta från SR Play till Google-högtalare
Nästa punkt i listan, nummer 13, handlar om möjligheten för "många små radiobolag" att gå samman och på så vis bli ett alternativ till Tunein i exempelvis Googles tjänster.
Glad påsk!
13. Kan SR samarbeta med andra radiobolag och tillsammans bli så stora att vi blir intressantare för Tesla, Google med flera?
Harry skrev:
Du har en viktig poäng. Sveriges Radio är en liten aktör, men tillsammans med andra radiobolag får vi en stark ställning. EBU, med public service-bolag från hela Europa, är ett sådant samarbete (se mitt svar till Markus den 10 februari här).
Radioplayer är ett annat samarbetsprojekt där även kommersiell radio ingår. RadioPlayer arbetar bland annat för bästa möjliga radioupplevelse i bilen och används i flera bilar redan idag. Jag utgår från att de även försöker få till avtal med exempelvis Tesla, som idag endast har Tunein-baserad radio.
RadioPlayer försöker, så vitt jag förstår, bli integrerade i Googles smarta högtalare:
Radioplayer launches new apps and announces Google deal – RadioToday
Under förutsättning att ett samarbete tillsammans med andra radiobolag innebär att vi själva kan behålla kontrollen över vårt innehåll, skulle detta kunna öppna för att lyssnare utanför Sverige åter kan höra våra kanaler i Googles system.
Som jag skrev har vi svårt att få ut den typen av statistik från tredjepartstjänster, men självfallet riskerar vi att tappa lyssnare när vi krånglar till det. Vår slutsats är dock att det är för sårbart för Sveriges Radio att i alltför stor utsträckning vara beroende av externa aktörer för att nå våra lyssnare och att vi måste säkerställa att vi når ut med vårt journalistiska innehåll oavsett vad som sker i omvärlden.
Vi vill ha kvar er som lyssnare och vi försöker hjälpa er att fortsätta att lyssna, dels genom att tipsa om hur ni kan göra detta - utan Tunein - idag och dels genom att arbeta för att hitta nya sätt att lösa detta framöver.
Därmed har jag svarat så gott jag kan på det jag kan. Har ni följdfrågor så fram med dessa.
Annars sammanställer jag de frågor och synpunkter som jag anser att ansvariga kolleger behöver ta del av i en ny, tydligare, lista. Ju tydligare den blir, desto bättre kommer er kritik att nå fram, så i den listan kommer jag inte att inkludera alla de 14 punkterna från listan den 11 februari, utan det som är mest relevant, intressant eller sådant som besvaras bättre av ansvariga kolleger än av mig.
Trevlig helg och tack för allt engagemang!
Trevlig helg!
Ska kika extra på p 13 väntar också med spänning på förhoppningsvis ännu trevligare lösning av den separata "Ålandsfrågan".
Trevlig helg!
Se även svaret på fråga nummer 7, den 7 mars:Harry skrev:Frågan är inte bortglömd, men vi har fortfarande inte hunnit prata igenom detta.
Varför inte öppna sâ mânga kanaler som möjligt och lâta lyssnarna välja det som passar bäst? Det har ju visat sig att även SR kan sjabbla med sändningarna sâ att informationen inte nâr alla lyssnare. Jag tycker att säkerhetsfrâgan är överdriven, även SR's app kan kapas av en makt som sätter in de resurser som erfordras. Kan man inte använda pressfrihetslagen till nâgot?
Christer Ljuslin
Kan vi anse att din senaste fråga ryms under punkt 8?Beträffande de tekniska problem du refererade till som inträffade den 21 maj, så var det i första hand externa tjänster som påverkades. Vår mobilapp och hemsida (de största plattformarna för lyssnare utrikes) tuffade på som vanligt.
Men principiellt finns det en säkerhets-poäng med att inte lägga alla ägg i samma korg, det vill säga att det finns fördelar med att erbjuda olika tekniska lösningar. Vi har dock resonerat oss fram till att nackdelarna här är tyngre.
Stephan:
Den 17 april svarade jag rätt utförligt på hur vi ser på just Sveriges Radio i Google Home.
En sammanfattning:
Röststyrning hoppas vi återkommer framöver. Tills dess går det att casta från SR Play till Google-högtalare
Vi vet att det är en försämring.
Saknar att enkelt kunna lyssna på svensk radio via TuneIn i bilen utomlands och på mina apple homepods, fast saknaden avtar med tiden, finns ju så många andra informationskällor nu förtiden.
Hej Tomas!
"Siri, spela [program eller kanal] från Sveriges Radio"
Se Apples beskrivning här:
Spela upp ljud på HomePod med iPhone eller iPad - Apple-support),
Har du problem med att få Siri att funka med vår app (med eller utan Homepod), så är det något jag gärna felsöker vidare här:
Styra appen med Siri
Att lyssna på oss i Tesla utan Tunein är knepigare än att lyssna i många andra bilar, eftersom Teslas infotainment-system endast erbjuder ett fåtal utvalda appar och det saknas möjlighet att (enkelt) använda CarPlay eller Android Auto:
Lyssna på Sveriges Radio i Tesla utan Tunein
Det finns dock flera alternativ:
HEOS: Använda egna länkar till SR:s kanaler
I praktiken vet jag dock inte om det funkar i Tesla. När jag kollade upp det för ett par år sedan var det problem att få metoden att funka.
I public servicens namn vill jag förtydliga att det går bra i princip vilken annan bil som helst förutom just Tesla:
- Fordonskompatibilitet med Android Auto | Android
- iOS - CarPlay - Available Models - Apple
Teknikerna Android Auto och CarPlay som vi har appar för, är standard i de bilar som säljs i USA och Europa, men Tesla går sin egen väg, vågar jag påstå. (Jag tror att vissa modeller av Buick och Cadillac också har mediasystem som saknar CarPlay/Android Auto, men har aldrig fått frågor om det. Dessutom finns det äldre bilmodeller som har stöd för BT, men inte för CarPlay/Android Auto.)Om du vill göra det enkelt för dig att starta våra kanaler, kanske du kan se till så att du får en genväg till sidan sverigesradio.se/kanaler på startskärmen i Teslas webbläsare:
Browser Home Page Bookmarks | Tesla Motors Club
Något annat:
Jag tipsade tidigare om att lyssna i HomePod genom att säga:
"Siri, spela [program eller kanal] från Sveriges Radio"
Fick du det att funka?
HomePod i hop med appen Sveriges Radio
Testa att specifikt be Siri om att lyssna via appen Sveriges Radio. Säg exempelvis:
"Siri, play P1 from Sveriges Radio".
Så här skriver Apple att du ska göra för att använda Siri till att spela upp ljud från medietjänster som inte "ingår i HomePods standardutbud":
- Ställ in röstigenkänning och personligt innehåll på HomePod. HomePod kommer att känna igen den föredragna musiktjänsten för enskilda personer i hemmet.
- Öppna appen Inställningar på iPhone eller iPad.
- Kontrollera följande:
- Wi-Fi: Se till att iPhone eller iPad är ansluten till samma Wi-Fi-nätverk som HomePod.
- Din plats: Tryck på ditt namn, tryck på Hitta och se till att Min plats är inställd på Denna enhet.
- Nämn appnamnet [alltså Sveriges Radio] när du gör en förfrågan till Siri.
HomePod startar då automatiskt en AirPlay-session från din iPhone eller iPad i närheten. Om det inte funkar, så skriv en rad här:Styra appen med Siri - Forum för teknisk support